Bonjour à tous,
Pour un chauffe-eau solaire 4 personnes quel diamètre de cuivre faut-il utiliser? le 16-18 convient-il?
La soudure à l'étain est-elle convenable pour ce type d'installation? Résiste-t-elle aux températures que peuvent apporter un chauffe-eau solaire?
Merci pour vos précieuses réponses
La soudure à l'étain est interdite pour les circuits solaire comme le sertissage. La seule technique autorisée est la brasure (phosphore, cuivre argent)Envoyé par efa
pour 4 personnes: du 16 en diamètre de circuit solaire est suffisant... faut voir quand même si les panneaux ne sont pas trop éloigné du ballon,
Et avec du 16 il faut tout de même éviter qu'il y ai trop de pertes de charges dans le circuit solaire... (c'est à dire il faut éviter un maximum de faire trop de coudes...)
ECILA
Ecila, quelles sont les raisons qui ont poussé à interdire la soudure à l'étain pour les panneaux solaires en France ???
Merci
Euh la résistance,
Une soudure etain ce fait à 200 °C et une brasure phospho cuivre a 700 °C (selon mes souvenirs)
Et comme dans un circuit solaire on peut facilement atteindre les 150 180° ... cela fait que la soudure a l'étain n'est pas assez résistante....
ECILA
Bonjour,
La question n'est pas clair, s'agit-il du tube cu entre capteur et ballon, où simplement de l'installation sanitaire du chauffe-eau.............
Il s'agit du circuit solaire : c'est a dire entre les capteurs et le ballon. Pour le circuit sanitaire on peut faire "comme on veux" (cuivre, PER, soudure, brasure sertissage...)
De plus, en sortie eau chaude du ballon solaire (celle qui arrive au robinet ou à la douche) il faut une vanne thermostatique pour limiter la température au robinet. (obligatoire en collectif et recommandé en individuel) Car l'eau d'un ballon solaire peut atteindre 90°C
ECILA
Bonjour,
Tout d'abord, merci de vos contributions.
En général, il est coutume d'utiliser une liaison flexible entre les capteurs et le ballon fournit par le fabricant, afin de faciliter l'installation.
Ma question portait sur la nature des soudure pour la partie solaire, c'est à dire autour du groupe solaire, du circulateur, etc...
Je vois que tout le monde n'a pas le même avis sur le sujet...
Comment travaillez-vous habituellement? Quel type de soudure utilisez-vous?
Merci d'avance
Pour ma part :
liaison flexible entre capteur et groupe solaire. (vissage et joint haute temperature)
Entre ballon et groupe solaire (quand cela n'est déjà pas prémonté sur le ballon) : cuivre brasé et isolant haute température et vissage et joint haute temperature...
ECILA
Salut
je ne connais pas la réglementation mais Ecila a raison: soudure à l'étain c'est fusion env 200-230°c, au cuivre il faut monter au dessus de 450°c
donc après faut voir, l'eau ca monte à 100°c mais ca monte plus haut quand la pression augmente... tu n'aura surement jamais de problème, mais peut être qu'à la longue tu aura une fatigue de certaines soudures et fuite...
ca me semble plus prudent de souder au cuivre pour la partie solaire qui risque de monter en température. maintenant si tu as un système "à l'air libre" (je sais plus le nom) tu n'aura pas de montée en pression donc ca devrai théoriquement pas dépasser 110°c.
pour le sanitaire tu peux tout faire à l'étain sans problème, c'est trés solide.
sur ma chaudière (temp max 90°c) tout est à l'étain.
Darth doit surement parler des systèmes autovidangeables, qui fonctionent à pression atmosphérique. Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il vaut mieux privilégier des soudure qui assureront si la température monte, ce qui est la cas pour les systèmes sous pression.
Merci pour ces informations...
Des installations (panneaux à couches sélectives, pression 3 bars max ) soudées à l'étain et datant des années 70 sont encore parfaitement fonctionnelles à l'heure ou on parle ...
Souder à l'étain tout le monde est capable de le faire de façon aisée, braser à l'argent c'est déjà plus difficile (et plus cher).
Bref,à chacun de gérer son installation et ses choix en fonction mais inutile de créer de la difficulté là où il n'y en a pas besoin ... sauf si le but inavouable est de décourager le quidam de se lancer !
ABE
PS: les panneaux sont à ~200°C mais à quelle température sont exposées les premières soudures ?
efa>
oui c'est ce que je voulais dire
luckylours>
c'est sur qu'il faut relativiser, maintenant les normes sont là pour protéger car on sait que derrière il y a toujours des risques de mauvaise utilisation, donc on place la barre plus haut pour avoir une certaine marge de sécurité...
c'est comme pour le gaz, il me semble que c'est étain/argent qui est demandé, la soudure est un peu plus résistante.
maintenant pour avoir fait des centaines de soudures je peux dire que même avec l'étain encore "ramoli" il faut être balèze pour démonter les tubes...
pour en revenir au cesi: dans le pire des cas, pression trés haute+eau trés chaude ca va se traduire par des fuites... mais les tubes vont pas partir comme des fusées
Je me suis permis cette remarque car la logique industrio/commerciale tend à complexifier les choses afin de faire croire qu'il faut du Hi-tech mega complexe (donc cher) avec du personnel certifié bac+25 pour ... faire de l'eau chaude. (taille monstrueuse des capteurs --> complexité de mise en place, brasure , drain-back, SAV, etc ... ).
Alors lobbying ou pas, dérive sécuritaire ou pas, à vous de juger
PS: pour les hélvètes, Pas de norme à ce sujet en Suisse à ma connaissance
Désolé du HS...
Re,
Chez moi c'est tube CU 8/10 duo isolé monté avec raccords à olive
Installation auto-vidangeable........
c'est quoi ca??? tube CU 8/10 c'est le diametre. Si c'est le diametre c'est pas un peu petit?
ECILA
bonjour je construit actuellement 2 panneaux solaire apres plusieurs essais de brasure a la baguette cuivre posphore pas evident j'ai essayé avec des bagues cuivre posphore du même diametre que le tuyau que l'on trouve dans le commerce c'est impeccable et trés facile
Bonjour,
Le fil est assez ancien, mais je me permet une petite remarque concernant la lesgislation en vigueur sur les soudures concernant le réseau de Gaz. Si vous utilisez l'étain c'est bien, facile à faire et pas cher, mais le jour ou un incendie se déclare dans votre habitation, la soudure à l'étain ne vas pas résister longtemps, et votre tuyau de gaz va se transformer en torche .... donc même si il y a un détendeur qui limite la pression, un certain débit de gaz va s'échapper, et ce peut être une mauvaise surprise pour le personnel qui intervient sur l'incendie. Voila juste une petite remarque qu'il me semblait intéressante, tout le monde en conviendra....
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