Bonjour à tous!!!
VOila,j'ai besoin de votre avis, mon macon a posé la brique,donc au début je trouvais ca plutot niquel,mais voila,sur quelques briques,j'ai du jour qui passe,et en plus il bouche certain trou avec du mortier ou avec des chutes,voyez les photos et dites moi ce que vosu en pensez,j'ai la réunion de chantier mardi.Merci a tous!!!!
1ere partie
et de 2,ca continue
leme partie ,presque finis....
alors atten,tion,cette partie les phtos faut les torunée de 90 degrés...
ca y'est, derniere phtos,elles aussi à l'envers!MErci a tousd de m'aider
pas d'avis?
C'est un pro qui a fait ça? Je n'ose pas imaginer combien ça t'a coûté. Ceci dit je ne suis pas un expert... loin de là... mais il ne faut pas être thermicien pour comprendre qu'il risque d'y avoir des courants d'airs et... de chaleur!!!
Si ton maçon rebouche au mortier, c'est qu'il n'a absolument rien compris à la pose du Monomur
Hello!!
C'est un grand classique : tu fais appel à un pavillonneur qui te certifie que son maçon sait poser de la monomur!!
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(Futura Sciences)
C'est si désastreux que ca?
Avec quoi faudrait-il reboucher ces jours? Bombe polymachin?
Salut Ludo,Envoyé par ludocool33
Oui, ça me parait suffisamment grave pour faire une pause dans le chantier, et mettre les choses au point avec le maçon. Procure toi les prescriptions de mise en œuvre de ton fabricant de briques. Aujourd'hui, il me semble (je n'en suis pas certain) que la grande majorité des monomurs se pose à joint minces, ce qui n'est absolument pas le cas chez toi.
Les perf thermiques annoncées par le fabricant ne seront pas du tout respectées avec cette mise en œuvre. Eventuellement, envoie des photos au fabricant pour lui demander un avis ("garantissez-vous les perf' thermiques avec cette mise en oeuvre ?").
Avec de gros ponts thermiques comme ça, tu risques non seulement de devoir chauffer plus, mais également d'avoir des points froids sur tes murs, source de condensation et de moisissures.
Bon courage !!!
ludocool33 ..si ma mémoire est bonne , tu parlais de poser un isolant en extérieur dans tes fils de l'an dernier? ??
si c'est toujours le cas , cette isolation rattrape tous ces ponts thermiques
sinon , eh bien , fais faire un constat par huissier et tu mets en demeure le macon à recommencer ....hélas, ca casse les relations avec l'netrepreneur .
Hello!!
La garantie "Assistance juridique" de ton assurance peut t'envoyer un expert!
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Si si,mais bon,c'est de la monomur,alors autant que cesoit bien fais,sinon j'aurais fais de la brique simple...
Bon,j'envosi totu ca a mon architecte,il y a reunion mardi,donc on va mettre les choses au point,mais si j'ai bien compris,avec c défaut,il faudrait casser le mur et le refaire?
Bonjour, si l'architecte assure le suivi des travaux, le choix de l'entreprise il est responsable de la bonne mise en oeuvre des matériaux. Je pense que l'utilisation des briques monomurs en joint mince n'est pas suffisamment rentrée dans les moeurs et que beaucoup d'entreprises ne se préocupent pas d'une mise en oeuvre correcte. J'ai vu des erreurs bien pire que cela notamment des linteaux cintrés en béton de l'épaisseur de la monomur et des rebouchages au mortier un peu partout. Il n'existe pas à l'heure actuelle assez d'entreprises assurant le respect de la mise en oeuve stricte.
Il y a un exemple sur le net d'une maison en monomur entièrement refaite faute d'une bonne mise en oeuvre, le propriètaire s'est adressé à une association spécialisée dans les litiges avec les entreprises. On doit trouvé en tapant briques monomur. Il y a un blog spécialement élaboré pour ce problème.
On peut tolérer évidemment quelques erreurs bénignes, si on ne veut pas d'interminables procédures mais il doit s'ensuivre un dédommagement .
Merci à tous de votre aide, je vous en remercie.J'ai envoyé le dossier à l'architecte,nous allons voir maintenant.SOit il casse,soit un dédommagement(si ca peut payer l'isolation exterieur,pourquoi pas.).Si vous avez d'autres suggestions,n'hésitez pas!
salut,
c'est dingue !! on doit avoir le même maçon !! un type qui a pourtant bonne réputation dans le coin ! Et on ne va même pas se retourner contre lui : pour démolir et recommencer pareil ? les deux mois qu'on vient de passer prouvent qu'il n'est pas CAPABLE de faire mieux... En fait, il n'en a rien à f... Pour lui, la laine de verre viendra boucher tout ça... Pas la peine de lui dire que le seul isolant c'est la brique....
Prochaines infos à l'hiver pour voir ce que donne l'isolation thermique de cette baraque...
Rétrospectivement, j'aurais tendance à conseiller à tous les forumeur d'éviter la monomur, à moins de la bâtir soi-même...
Pascal de l'Aveyron
Ceci étant, pour tempérer mes propos: le revendeur en France de cette marque de brique me certifie qu'avoir des espaces entre les briques n'est pas problématique si il n'y en a pas partout et si ils ne sont pas plus large qu'un doigt (quel doigt ?) Dans ce cas, le crépis d'un côté et le plâtre de l'autre viendront emprisonner la lame d'air qui jouera le rôle d'isolant... J'avoue ne pas trop savoir quoi penser de ce raisonnement...
Un autre commercial toujours de la même marque m'a dit qu'il avait rarement vu ces briques aussi bien posées... Ce type m'a pourtant toujours fait bonne impression, aussi je ne sais que penser...
Si tu es dans le coin, tu peux passer sur le chantier pour jeter un coup d'oeil par toi même (ouest aveyron).
Bon courage pour la suite et tiens nous au courant de tes démarches. Je me pose la question aussi de la retenue de 5 % mais si c'est pour aller régler ça en justice, le jeu n'en vaut pas la chandelle et il y aurait un loyer à payer pendant encore des lustres...
Salut,
Pascal de l'Aveyron
Salut a toi
,euh,je suis de bordeaux,il me semble que tu es bien loin....J'attends de voir tes photos..Je ne dis pas que j'ai un mauvais macon,car sur les grands longueurs(maison rectangle) c'est trés bien fais.mais au niveau porte,baie,c'est pas top. Tu n'as pas la retenue de 5 %?
Oui,
comme pour toi, sur les longueurs où il suffit d'aligner les briques, je n'ai effectivement pas grand'chose à dire... mais dès qu'il y a un point particulier à traiter, c'est la cata (porte, fenêtre...) Et là je crains effectivement des points froids sujets à condensation et à moisissures...
Le seul moyen radical d'éliminer tout ça serait une isolation par l'extérieur. Mais là encore, si c'est pour en arriver là, j'aurais tout aussi bien fait de prendre de la brique de 20... Niveau coût, y a pas photo.
Quant aux 5 %, en fait je suis moi-même maitre d'oeuvre et d'ouvrage et j'ai choisi chaque artisan indépendamment des autres. Ce qui fait que 5 % de 50000 euros ne font "que" 2500 euros... Pas de quoi se lancer dans une procédure où il faudra payer les huissiers et le loyer qui continuera à tomber, etc... C'est pour ça que je dis que le jeu n'en vaudra pas la chandelle, à mon avis...
Et si j'ai bien compris, ces 5 % je serai donc obligé de les lui verser au plus tard dans un an
Effectivement Bordeaux c'est à 3 heures de route... L'avantage c'est que le climat est doux et tu ne risques pas de perdre beaucoup de calories en hiver...
Pascal de l'Aveyron
Punaise, c'est énorme! Je me plains des trous.C'est vraiment pas bon.Que comptes tu faire?Ma copine n'en crois pas ces yeux...Déja que si on avait une massue dans la voiture,elle comptait tout démonter....Je suis aussi maitre d'oeuvre...Effectivement ca fais environ 2500 euro. Mon macon vient de m'appeler,rendez vous demain sur le chantier pour voir ca ensemble. Je vous tiens au courant.
Dernière modification par Philou67 ; 13/04/2008 à 15h48. Motif: Citation superflue
Bonsoir, contacter l'AAMOI association d'aide aux maitres d'oeuvres individuels sur votre moteur de recherche
Re salut a toi Pascal,juste pour te dire que le commercial de la brique imerys gelis doit passer sur le chantier voir si ca respecte bien la pose.Sinon le macon à décidé de refaire le coté porte, d'accord avec moi qu'ici ca laisse à désirer...
A bientot pour d'autre nouvelles!
Dernière modification par Philou67 ; 14/04/2008 à 18h38. Motif: Citation raccourcie
je ne crois pas qu'il faille aller aussi loin au risque de stopper le chantier surtout quand une isolation par l'extérieur est prévue , et ces "bévues " et autres rebouchages en ciment augmentent l'inertie = paradoxalement un gain pour la maison... on parlait bien de bourrer les briques avec de la terre dès qu'on parlait d'isolation par l'extérieur !!!
Non , le point le plus important est celui-ci , qui doit primer sur tout : la position des menuiseries extérieures par rapport au nu extérieur de la façade
j'ai vu trop d'erreurs : menuiseries posées au nu intérieur , tableaux non isolés par le retour de l'siolant extérieur contre la tapée du dormant ..MAGNIFIQUE pont thermique
pour une baie vitrée de 2x2.2m = sans retour d'isolant = 8.40 mètres linéaires sur une quizaine de cms de large = 1.2m2 qui ne sont pas en fait isolés .... alors combien de baies vitrées dans ce cas ????
Bonsoir Hérakles,
tu commences à m'inquiéter avec ces histoire de nu extérieur... J'avais l'impression que le maçon avait fait les choses correctement de ce côté là, mais à force de te lire, je commence à avoir des doutes...
Serait-il possible de nous faire un petit dessin pour les béotiens que nous sommes... (béotien, Hérakles, ça fleure bon l'antiquité grecque dans le secteur)
salut,
Pascal de l'Aveyron
http://www.imerys-structure.com/prof...ur/default.asp
Brique porteuse isolante (à isolation répartie), inaltérable, faces rectifiées.
Caractéristiques techniques
Consulter les avantages
Mise en oeuvre
Réalisation des points singuliers
Les accessoires
Outillage
La brique et autres corps d'état Quantifier / Deviser
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Dispositions locaux humides
Diaporama chantiers
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Le catalogue interactif
Voir le schema général ----visibles sur le site ; croquis , etc ..---------------------------------------------------------- Chaînages verticaux Tableaux d’ouverture Linteaux d’ouverture Chaînages horizontaux Appuis de fenêtres Mise en oeuvre des menuiseries Calepinage vertical Murs pignons Outillage
Réalisation des tableaux d'ouverture
En région non sismique et en région sismique.
Utilisation de la brique Tableau/Complément JM 37.5.
Brique tableau JM - complément JM Monomur 37,5
Dimensions
Lxlxh (mm) 205 x 395 x 219
Poids 16 kg
Qté/ml 3,5
Qté / pal
75 (site de St Marcellin)
70 (site de Gironde/Dropt)
Montage Joint Mince
Utilisation
Permet la réalisation des tableaux et facilite la réalisation des feuillures.
Issu de la brique tableau / complément à désolidariser
sur chantier 1/2 Brique tableau JM - complément Monomur 37,5
Dimensions
Lxlxh (mm) 90 x 375 x 219
Poids 8 kg
Montage Joint Mince
Réalisation des tableaux d'ouverture
Menuiserie en ébrasement
Utilisation de la brique d’ébrasement.
Brique d'ébrasement JM Monomur 37,5
Dimensions
Lxlxh (mm) 210 / 120 x 375 x 219
Poids 17,5 kg
Qté/ml 2,3
Qté/pal 56
Montage Joint Mince.
Produit à désolidariser sur chantier
Brique d'ébrasement 210 x 375 x 219
+ 1/2 brique d'ébrasement 120 x 375 x 219
Les briques d’ébrasement
sont livrées attachées 2 à 2.
Sur chantier il conviendra de les
désolidariser à l’aide d’un marteau.
ci dessus extrait doc sur la monomur , voir le point sigulier " avec briques d'ébrasement" prévus par le fabricant et destiné à minimiser les ponts thermiques
cette disposition diminue la largeur d'isolant en retour vers le cadre dormant ..autrement vous auriez au moins 30cms de retour ...
bonne lecture !
Bonjour à tous,
JE viens donner des nouvelles,donc déja voici une photo ou vous pouvez voir qu'il ma refait tout le coté porte d'entrée(plus de gros joint blanc....), et il a changé quelques briques.DOnc il faut savoir que le passage de lumiere( le commerciale est venu) ne crée pas de pont thermique a condition que sur cahque coté il faut appliquer la colle et que surtout le trou ne doit pas étre superieur à un doigt,si le doigt passe,c'est pas bon.
Voilou
