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Orientation panneaux solaires



  1. #1
    Curcuma

    Red face Orientation panneaux solaires


    ------

    Bonjour à tous,
    Est-ce que quelqu'un peut me dire s'il est possible d'avoir un rendement convenable pour un CESI avec des panneaux sur un toit peu pentu exposé nord-est?
    Les installateurs donnent des réponses contradictoires.
    Merci beaucoup pour votre aide!

    -----

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  3. #2
    remyb

    Re : Orientation panneaux solaires

    En été, en France, si le toit est peu pentu, l'orientation à peu d'importance.
    Le problème, c'est :
    Est-ce qu'un CESI sera rentable s'il ne fonctionne que 3 ou 4 mois par an ?

  4. #3
    herakles

    Re : Orientation panneaux solaires

    pour une bonne rentabilité , viser un angle = latitude du lieu et une orientation entre le SSE et le SSO : cela dépend dela qualité d'ensoleillement local : matin souvent brumeux ou masques ..> SSO
    soir souvent brumeux ou masques , etc >SSE

    et si l'ensoleillement est bien réparti au milieu de la journée = SUD

    Peu pentu > surchauffes et vieillissement accru du capteur sauf à décharger en continu les excès de chaleur dans un volume de terre-plein bien isolé autour= réservoir naturel , avec serpentin , ou énorme -et très cher- réservoir hyperisolé d'eau .
    + un tuyau de puits canadien qui sera alors prêt pour préchauffer davantage l'air neuf en hiver .

  5. #4
    Cécile

    Re : Orientation panneaux solaires

    Faible pente + nord ouest, c'est quand même très bof.
    L'autre solution, c'est de les mettre ailleurs que sur le toit si tu as de l'espace dégagé (sans ombre portée) pas trop loin.

  6. Devis
  7. #5
    herakles

    Re : Orientation panneaux solaires

    c'est de les mettre ailleurs que sur le toit si tu as de l'espace dégagé
    ou carrément vertical (voire légèrement incliné) contre la façade SUD entre 2 fenêtres bien distantes et de poser un beau carrelage blanc brillant ou un jardin "zen" fait de gravier extra-blanc : l'ensemble se comportera comme un capteur pentu à 60° ...avec un rendement maximum en mi-saison et protégé des surchauffes en été .

    tu devrais envoyer ici une photo des façades les mieux exposées

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    lolodecarvin

    Re : Orientation panneaux solaires

    Nord, c'est mort!! tu n'auras aucun rendement

    Mais pourquoi es tu obliger de le poser au nord

    Sais tu que tu peux tres bien envisager de la poser sur pignon par exemple.

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  11. #7
    yves35

    Re : Orientation panneaux solaires

    bonsoir,


    s'il est possible d'avoir un rendement convenable pour un CESI
    dans votre esprit qu'est ce qu'un rendement convenable?
    .Il faut un certain temps de reflexion et un peu de culture solaire pour comprendre que le premier facteur qui détermine la production d'une installation solaire c'est la consommation.
    Si vous consommez peu vous produisez peu ;c'est dans ce sens là que çà marche pour une installation solaire . Et non pas si je consomme peu ,j'aurai besoin de peu de carburant (comme pour les énergies fossiles ou le bois).
    Si vous ne tirez pas d'eau, le transfert de chaleur des capteurs vers le réservoir ne se fait pas car le ballon est déja plein et la régulation ne lance pas le circulateur.

    Ensuite le rendement.Il y a là encore un beau terrain de jeu pour couper les cheveux en quatre et comparer les capteurs sous vide, le capteurs plans ,voir a air.
    A propos de rendement vous pouvez lire ce petit article de comparaison capteurs pour essayer de remettre les choses d'équerre.


    Les installateurs donnent des réponses contradictoires.
    Les installateurs en france (mais pas seulement en france) quand ils ne sont pas spécialisés dans le solaire et le renouvelable ( autrement dit des militants) installent ce que le gros industriels du chauffage leur offrent:des kits. Qui conviennent c'est vrai à bien des situations mais qui ont du mal à s'adapter au sur mesure.Mais comme c'est référençé solaire ,le client est content ;il a sa subvention, il a aussi de l'eau chaude quand meme mais par manque de culture solaire il n'a pas la possibilité de savoir si son investissement est optimum.

    Dans votre cas assez particulier il existe quand meme au moins une solution (mais peut etre d'autre )pour ne pas jeter votre argent( et nos impots) par les fenetres.

    http://www.sebasol.ch/realisations.asp?id=217

    Je ne saurais trop vous conseiller de lire tranquillement tout ce site pour savoir ce qu'est une installation solaire et ce qu'elle peut vous apporter.

    Peu pentu > surchauffes et vieillissement accru du capteur
    non c'est une légende du solaire, le liquide caloporteur peut etre LEGEREMENT ET LENTEMENT détérioré par des surchauffes répétées( et il y a des parades simples) dans les instal. en haute pression.Tout le reste du capteur :vitrage,isolation surface collectrice soudures etc.... ne sont pas altérées par les températures atteintes par un capteur en surchauffe.Un jour on finira par dire que ce qui coute cher dans un CESI c'est la piscine pour le refroidir(bon j'éxagère un peu).

    Est-ce qu'un CESI sera rentable s'il ne fonctionne que 3 ou 4 mois par an ?
    Il faut le dimensionner pour avoir une autonomie de 6 mois,le reste de l'année il fonctionne en préchauffage plus ou moins poussé . Vous pouvez aller sur ce blog pour avoir des chiffres plus précis et également savoir ce qu'est une maison minergie
    http://joomla.bloghouse.ch/index.php...tpage&Itemid=1
    Donc pour répondre à votre question initiale(un rendement convenable),quels sont vos besoins?.A titre indicatifs les suisses de sebasol préconisent 6m2,500l pour une famille de 4-5 personnes.

    yves
    Dernière modification par Philou67 ; 21/05/2008 à 08h12. Motif: Accès direct au document

  12. #8
    lolodecarvin

    Re : Orientation panneaux solaires

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    Donc pour répondre à votre question initiale(un rendement convenable),quels sont vos besoins?.A titre indicatifs les suisses de sebasol préconisent 6m2,500l pour une famille de 4-5 personnes.

    yves
    Pour info, en france, une telle install devra etre equipé d'un systeme anti legionelose ( car ballon > 4l)

    Pour ma part pour 4 personnes, je trouve que 300l, c'est deja tres bien.

    Mais le fond du pb, c'est l'orientation et l'inclinaison qui sont nulle

  13. #9
    Philou67

    Re : Orientation panneaux solaires

    Je rappelle également que le rapport du CSTB sur la plan soleil en France préconise de ne pas surdimensionner le ballon solaire pour augmenter le rendement en diminuant le recours à l'appoint.
    Ce rapport indique également que la consommation moyenne journalière d'eau chaude à 55°C, qui de mémoire est de 33l/j/personne (un peu plus en PACA, va savoir pourquoi).
    Edit : une contribution où l'on en parle avec le rapport en lien.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  14. #10
    Curcuma

    Re : Orientation panneaux solaires

    Bonjour, et merci pour vos réponses éclairées qui me donnent matière à réfléchir.
    Nous sommes 4 et nous essayons de réduire notre consommation d'eau, donc un ballon de 200 litres me semble convenir, alors à votre avis, de quelle taille devraient être les panneaux?

    J'habite à Bordeaux et je ne trouve que des installateurs pourtant agréés Qualisol qui comme vous le dites ne doivent vendre que des kits et ne cherchent pas à s'adapter aux situations particulières. Il y en a même un qui nous a fait un devis avec un ballon thermodynamique.
    Comment trouver un professionnel sérieux?

    Pour répondre à Cécile et à Herakles, je n'ai pas de jardin, et juste un petit bout de mur au sud au 2e étage, mais visible de la rue et je ne crois pas qu'en ville on me donnera l'autorisation.

  15. #11
    herakles

    Re : Orientation panneaux solaires

    mais visible de la rue et je ne crois pas qu'en ville on me donnera l'autorisation
    Avec le grenelle de l'Environnement et la grimpée des prix du pétrole , vous avez des atouts à faire valoir auprès de la DDE .. surtout si vous placez vos capteurs en bande étroite contre cette façade comme brise-soleil au dessus d'une fenêtre .

    de plus si la façade est de teinte claire , cela renvoie une partie des rayons solaires sur le capteur ..

  16. #12
    babaaast

    Re : Orientation panneaux solaires

    Je me greffe sur ce post pour poser également des questions d'orientation.

    Sur mon projet de construction de maison, j'ai un pignon orienté plein sud, avec une grande baie vitrée au RDC. Ce pignon n'a pas de débord de toit.
    Étant à flanc de coline orientée nord, cette façade sud reçoit du soleil jusqu'à 16h, puis nada.

    A votre avis, est-ce que cette façade reste "rentable" pour installer un capteur thermique solaire ?
    Une installation en façade légèrement inclinée (ou carrément 60°) est-elle pertinente ?
    J'ai remarqué qu'à midi en hiver, le soleil n'est pas au plein sud magnétique, mais légèrement à l'est ... vaudrait-il mieux alors orienter le capteur plus à l'est, ou toujours plein sud ?

    Merci d'avance !

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  18. #13
    poulif

    Re : Orientation panneaux solaires

    Petite précision : A midi en hiver il est 11h solaire. Nous sommes à GMT+1 en hiver et GMT+2 en été, le "midi solaire" est donc respectivement à 13h et 14h.

  19. #14
    invite57406795

    Re : Orientation panneaux solaires

    Bonjours à tous,
    Citation Envoyé par babaaast Voir le message
    Sur mon projet de construction de maison, j'ai un pignon orienté plein sud, avec une grande baie vitrée au RDC. Ce pignon n'a pas de débord de toit.
    Étant à flanc de coline orientée nord, cette façade sud reçoit du soleil jusqu'à 16h, puis nada.

    A votre avis, est-ce que cette façade reste "rentable" pour installer un capteur thermique solaire ?
    Une installation en façade légèrement inclinée (ou carrément 60°) est-elle pertinente ?
    Le logiciel solo2000 du cstb te permet de simuler ton installation solaire. La régle qualisol est de répondre à 50/70% des besoins ECS.
    http://software.cstb.fr/soft/downloa...id=fr!Solo2000

    Citation Envoyé par babaaast Voir le message
    J'ai remarqué qu'à midi en hiver, le soleil n'est pas au plein sud magnétique, mais légèrement à l'est ... vaudrait-il mieux alors orienter le capteur plus à l'est, ou toujours plein sud ?
    La c'est plus compliqué, il te faut faire un masque solaire ... solo2000 te permettra de l'intègrer dans ses calculs.
    Pour ca tu trouveras pas mal d'infos ici
    http://forums.futura-sciences.com/ha...s-solaires.html

  20. #15
    remyb

    Re : Orientation panneaux solaires

    Citation Envoyé par babaaast Voir le message
    J'ai remarqué qu'à midi en hiver, le soleil n'est pas au plein sud magnétique, mais légèrement à l'est ... vaudrait-il mieux alors orienter le capteur plus à l'est, ou toujours plein sud ?
    Une correction angulaire de 10 ou 20 ° n'aura quasiment aucune influence sur la production...

    Par contre, se servir du capteur comme casquette de ta baie vitrée peut te permettre de faire d'une pierre deux coups

  21. #16
    dolf7

    Re : Orientation panneaux solaires

    Une question;il me semble avoir lu ici,enfin sur un autre fil dont je n'ai plus le titre, qu'il fallait prendre la latitude plus 15° ?Des souvenirs de cela ou non de la part de certains membres?
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  22. #17
    babaaast

    Re : Orientation panneaux solaires

    OK, merci pour ces réponses.
    Effectivement je comptais faire une "casquette" à la baie vitrée avec le capteur.

    Je teste actuellement les logiciels d'exposition solaire (solo2000, carnaval, pleiades), pas évident ! (surtout ce dernier, hyper complet)
    Merci.

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