régulation par appartement

[invite1763d84e]

Bonjour
immeuble de montagne, peu occupé hors saison, 30 logements, nous avons une chaudière fioul ancienne, 30000 l par an.. avec ecs. l'ag doit décider d'un projet de changement de chaudière par un BT.
mais la "régulation" au niveau de chaque appart est inexistante. Nous avons une distribution en monotube, tous convecteurs ( et non radiateurs) en "série", et la régulation se fait en ouvrant les fenêtres !!!!! on dispose cependant chacun d'un circuit séparé à partir de la colonne montante, avec une vanne arrivée et une départ. ( les + conscencieux ferment cette vanne qd il fait trop chaud, dans les étages, car au rdchaussée, c'est limite !!) Comme l'objectif est de réduire la conso, nous avons inclus à l'appel d'offres, une demande de solution de régulation au niveau de chaque appart.. mais d'après mes contacts, cela conduit à des travaux assez importants, qui ne seront surement pas avalisés par l'AG. les puristes ( à juste titre probablement) préconisent de changer les convecteurs par des radiateurs, de placer un thermostatique sur chaque, et de créer un "tuyau" au niveau de chaque radiateur, qui maintient la circulation de l'eau lorsque le thermo aura isolé un radiateur.. Bref, c'est énorme !! et comme c'est du privatif, personne ne peut l'imposer.
Avec d'autres, nous avons une autre idée bcp plus simpliste..qui n'est pas idéale, mais conduit à des travaux de faible importance: puisque qu'il y a une vanne à chaque départ, ( 2 en fait), nous imaginons placer un Thermostat d'ambiance au meilleur endroit de chaque appart, qui piloterait une électrovanne dans la colonne montante, et régulerait au moins un peu la t°, et éviterait les surchauffes , surtout qd il y a du soleil..c'est évidemment encore du tout ou rien, mais la différence constatée dans les (petits) apparts, n'est pas importante.
et pour les périodes d'innocupation, permettrait à chacun de mettre hors gel, alors que c'est chauffé plein pot pendant les 6 mois d'hiver ( les volets sur les convecteurs, çà ne sert pas à grand chose !).
Mais ne rique t il pas d'y avoir des conséquences sur la chaufferie , si tt le monde met hors gel en même temps, par exemple en novembre où il n'y a personne, comment çà peut se passer??
faut il des dispositions particulières pour la conception de la chaudière et des pompes?
excuses si c'est long, mais j'ai tenté de décrire le projet.. merci pour vos avis.
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[chataxe]

Bonjour
Si j’ai bien compris vous prouver actuellement fermer plus ou moins vos radiateur par 2 robines se trouvant dans l’appartement.

Si c’est cela, ce robinet peut être remplacé par un simple robinet thermostatique (éventuellement à sonde déporté) ou par une vanne motorisée sur thermostat d’ambiance, plus ou moins perfectionné, une commande par téléphone pourrait aussi être utile.

Mais la principale raison qui fait économiser c’est de payer , donc des compteurs de chaleur seraient sans aucun doute une source importante d’économie .

Pour le coté purement technique votre « chauffagiste » aura les solutions, les schémas hydraulique de ces chaufferie sont très différents de celle des maisons.

Un conseil, demandez l’aide de l’ADEME (surtout avec 30.000 de conso) elle pourra vous aiguiller vers les solutions les plus adaptées et même dans certain cas donner en plus une subvention pour les grosse économies.

A+

[invite1763d84e]

Bonjour
Si j’ai bien compris vous prouver actuellement fermer plus ou moins vos radiateur par 2 robines se trouvant dans l’appartement.

Si c’est cela, ce robinet peut être remplacé par un simple robinet thermostatique (éventuellement à sonde déporté) ou par une vanne motorisée sur thermostat d’ambiance, plus ou moins perfectionné, une commande par téléphone pourrait aussi être utile.

Mais la principale raison qui fait économiser c’est de payer , donc des compteurs de chaleur seraient sans aucun doute une source importante d’économie .

Pour le coté purement technique votre « chauffagiste » aura les solutions, les schémas hydraulique de ces chaufferie sont très différents de celle des maisons.

Un conseil, demandez l’aide de l’ADEME (surtout avec 30.000 de conso) elle pourra vous aiguiller vers les solutions les plus adaptées et même dans certain cas donner en plus une subvention pour les grosse économies.

A+

bonsoir et merci.. effectivement, une vanne thermostatique ferait l'affaire, mais que se passe t il qd tt le monde est en hors gel..?? comment la chaufferie va se comporter,s'il n'y a aucun débit? un installateur me dit que çà marche pas.. un autre oui, mais avec un dispositif au niveua chaufferie..??
les compteurs de chaleur, c'est à l'ordre du jour, et pour moi, c'est très important, voire obligatoire !
Lademe.. oui, je connais, mais pas d'aide, car c'est de la résidence secondaire..par contre on peut espérer ecofioul, une prime alluée par les fournisseurs de fioul..
merci pour vos avis

[invite1763d84e]

Excsues, mais je relance ce sujet, qui est imortant pour moi, et s'il y a une compétence pour me répondre, merci ..

[A voir en vidéo sur Futura]

[miawwrr]

La solution la plus radicale est de supprimer le chauffage collectif pour le remplacer par des chauffages individuels.

Une variante intermediaire, ne plus assurer par le chauffage collectif qu'un hors gel ammélioré (environ 10/14°C) à charge aux prorpiétaires de se fournir le complément par leurs propres moyens lorsqu'ils sont la. (et cela jusqu'à le fin de la chaudière).

[chataxe]

Bonjour
Une chaufferie générale à un meilleur rendement que plein de petites chaudières.
Pour la chaudière, elle ne fourni pas directement l’eau aux radiateurs, mais passe au moins par une bouteille de mélange +, ou éventuellement un ballon tampon donc pas de problème pour la chaudière, (si pas le cas actuellement faire modif)
Même si l’ADEME ne vous donne pas de subvention sont 1er rôle est quand même d’apporter des conseils et pourrai regarder d’un œil plus expert les différentes solutions, sinon il y a aussi les Point Info Energie dans chaque département.
Je ne connais pas l’âge de votre chaudière, mais avez-vous étudié la possibilité de changer d’énergie (bois déchiqueté) et l’isolation elle est bonne ?

A+

[invite1763d84e]

La solution la plus radicale est de supprimer le chauffage collectif pour le remplacer par des chauffages individuels.

Une variante intermediaire, ne plus assurer par le chauffage collectif qu'un hors gel ammélioré (environ 10/14°C) à charge aux prorpiétaires de se fournir le complément par leurs propres moyens lorsqu'ils sont la. (et cela jusqu'à le fin de la chaudière).

bonsoir..pas si simple de changer de chauff collectif en individuel.. l faut une énorme majorité voire l'unanumité pour décider cela..

[invite1763d84e]

Bonjour
Une chaufferie générale à un meilleur rendement que plein de petites chaudières.
Pour la chaudière, elle ne fourni pas directement l’eau aux radiateurs, mais passe au moins par une bouteille de mélange +, ou éventuellement un ballon tampon donc pas de problème pour la chaudière, (si pas le cas actuellement faire modif)
Même si l’ADEME ne vous donne pas de subvention sont 1er rôle est quand même d’apporter des conseils et pourrai regarder d’un œil plus expert les différentes solutions, sinon il y a aussi les Point Info Energie dans chaque département.
Je ne connais pas l’âge de votre chaudière, mais avez-vous étudié la possibilité de changer d’énergie (bois déchiqueté) et l’isolation elle est bonne ?

A+

merci pour l'info, il faut donc bien un dispositif, genre ballon tampon

[spoltibrun]

Bonsoir , on appelle cela une bouteille de mélange ou bouteille casse pression(il y a un sujet sur le forum qui en parle)
Ce dispositif permet de réguler sans problème pour la chaudière une installation à débit variable
Il existe aussi pour affiner , des pompes qui ajustent automatiquement leur vitesse au débit de l'installation
Ce n'est pas le plus économique , mais à la lecture de l'installation existante , ce sera déja un plus indiscutable

[invite1763d84e]

Merci à tous..