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facture de gaz



  1. #1
    ilyenamarre

    facture de gaz


    ------

    bonjour ,
    j'expose mon souci concernant la facturation de gaz .
    je suis locataire dans une propriété privé sous gérance par une agence immobiliere.il me facture le m3 de gaz propane 5E,68
    tout en sachant que pour une quantité 1t 477 livré par primagaz il règle une facture de 1266,5 E ht soit 1514,73 E ttc
    pouvez vous m'aider à comprendre cette énorme différence merci d'avance

    -----

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  3. #2
    gmb

    Re : facture de gaz

    combien y a t il de m3 dans 1t477 ?
    est ce qu'on ne te facture pas dans ce prix l'entretien obligatoire de la cuve,...
    de toute façon, tu as le droit de voir toutes les factures et sauf clause particulière il s'agit d'une charge afférente à ton domicile: pas le droit de faire payer des charges indues.

  4. #3
    SK69202

    Re : facture de gaz

    Bonsoir,

    1 m3 de propane liquide représente 270 m3 de propane gazeux.
    source Antargaz

    1 m3 de propane liquide c'est 515 kg à 15°C

    1T477 = 774 m3

    5,68 X 774 = 4396 €

    4396/1514= 2.9

    Sauf erreur, ils se font 300% de marge.

    Déménager.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  5. #4
    poly71

    Re : facture de gaz

    Bonjour,

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    5,68 X 774 = 4396 €

    4396/1514= 2.9

    Sauf erreur, ils se font 300% de marge.
    Euh non, c'est tout le contraire. Avec ce calcul, tu montres que la quantité livrée vaut 4396€, alors que ilyenamarre n'a payé que 1514€. Ça fait une sacrée réduction, ne surtout pas déménager Il y a un soucis dans le calcul, mais je n'ai pas le temps de regarder maintenant...

  6. Devis
  7. #5
    SK69202

    Re : facture de gaz

    Bonjour,

    Avec ce calcul, tu montres que la quantité livrée vaut 4396€
    Tout à fait

    alors que ilyenamarre n'a payé que 1514€.
    Non, ilyenamarre paye 5,68€ le m3.

    il règle une facture de 1266,5 E ht soit 1514,73 E ttc
    Le il, c'est son agence qui règle le propanier.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    pseudo63

    Re : facture de gaz

    Bonjour,

    Selon le comité français du butane et du propane (http://www.cfbp.fr/?p_idref=704), 1 m3 de propane liquide représente 311 m3 de propane gazeux, et pas 270 m3 de propane gazeux.

    On obtient alors un prix payé par le syndic de 1,70 euros / m3 gazeux, et facturé 5,68 euros, là ou le syndic n'a absolument pas le droit de facturer une marge.

    Ceci dit tous les chiffres de conversion sont donnés pour une température de 15°C. Je ne sais pas dans quelle mesure ces chiffres varient avec la température de livraison.

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  11. #7
    pseudo63

    Re : facture de gaz

    En fait si, la variation en fonction de la température est donnée dans le lien quelques lignes plus bas...

    Ceci dit dans ce même document ils donnent :
    Masse volumique du Liquide (kg/m3) à 15 °C : 515
    Masse volumique du Gaz (kg/m3) à 15°C : 1.85

    Ce qui donne cette fois 278m3 de gaz pour 1m3 de liquide, et pas 311...

    Je n'y comprends plus rien.

  12. #8
    ilyenamarre

    Re : facture de gaz

    j'ai d'autre info a vous donner :
    voici une facture de primagaz au details pres


    propane livre en citerne 2792 litre à 5C° (mv= 0,529)
    quantité unite 1t477
    prix net unitaire 1266,5 euro
    prix ttc 1514,73 euro

    maintenant voici la explication donner par l'agence
    "veuillez trouver ci joint copie de la derniere facture de la sct primagaz.comme vous pouvez le remarquer,la facturation se fait par tonne.pour calculer le prix du m3 nous tranformons le prix en kg que nous multiplions par un indice qui est de 3,76(1266,5 ht soit 1514,73 ttc 1,51 le kg * 3,76= 5,68 )"

    il y a deja un hic: selon la regle de troie
    1477*1,51=2230,27
    2230,27: 1514,73=1,47 KG
    DONC POUR 1,51E j'ai 1,47 KG

  13. #9
    pseudo63

    Re : facture de gaz

    C'est encore plus simple.

    Le syndic s'est fait livrer 2,792m3 de propane liquide, soit :
    - 868m3 de propane gazeux (si coeff 311) => 1,75€/m3
    - 754m3 de propane gazeux (si coeff 270) => 2,01€/m3

    La conclusion est simple. De toute façon l'ordre de grandeur du prix du propane est bien 2€/m3...

    Il serait intéressant de savoir comment ils ont trouvé le coeff 3,76. En cherchant sur le net on voit que d'autres syndic utilisent un coeff de 2.

    Peut-être comme indiqué dans un autre post ce coeff inclut des frais d'entretien de cuve.

  14. #10
    ilyenamarre

    Re : facture de gaz

    si c'est le cas cela fait qu'au meme super chere l'entretien de la cuve car pour un particulier il paye un fois dans l'année pour une somme environ de 90 euro

  15. #11
    SK69202

    Re : facture de gaz

    Bonjour,

    indice qui est de 3,76(1266,5 ht soit 1514,73 ttc 1,51 le kg * 3,76= 5,68 )"
    Si le 1,51 le kg c'est 1514,73ttc divisé par mille et arrondi, il y a une erreur monumentale. Ce n'est pas 1000 kg qui ont été livré, c'est 1477kg, ce qui doit expliquer une partie du surcoût.

    Il est a remarquer que 1477kg de propane font 774m3 et 1514.73/774 = 1,95 ce qui semble être dans la fourchette des 2€/m3 et on est loin des 5,68€/kg


    Le 3,76 de l'agence est à justifier, et il faut confirmer qu'il n'y a pas l'erreur que je suppose.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  16. #12
    ilyenamarre

    Re : facture de gaz

    je vais vous demander d'effectuer une facture de consommation de gaz pour un relevé de compteur d'une valeur de 36 m3
    a vous de calculer!!
    et je vous dirai la comparaison de la mienne
    merci

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  18. #13
    ilyenamarre

    Re : facture de gaz

    bonjour mesdames messieur,
    voila grace a vos conseils et je vous en remercie , je decidais de faire appelle à un organisme : A.D.I.L association departementale d'information d'aide au logement

  19. #14
    nana30

    Re : facture de gaz

    bonjour à tous et voici mon méga problème!

    Ma proprio me demande une facture de 2560 euros pour 307 m3 de propane consommé. Elle prend les m3 les multiplie par 4.8 et puis par le prix au kg de 1.71... Je suis en litige avec elle , car je lui maintiens qu'il faut multiplier par 2 mais elle ne veut rien savoir...

  20. #15
    ilyenamarre

    Re : facture de gaz

    salut
    c'est quoi le 4,8
    est ce un indice de consommation?

  21. #16
    nana30

    Re : facture de gaz

    et bien elle considère qu'1 m3 de propane équivaut à 4.8 kg...
    Je suis desepérée et je vais prendre contact avec l'ADIL

  22. #17
    SK69202

    Re : facture de gaz

    Bonjour,

    Il faut demander à voir les factures et bon de livraison du fournisseur, cela permettra déjà de voir ce qu'il facture réellement. (volume délivré, température du gaz délivré, % relevé sur la jauge de la cuve)
    Avec ces éléments, on peut alors déterminer les volumes consommés.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  23. #18
    ilyenamarre

    Re : facture de gaz

    pour moi l'adil mon expliquer que cela devenait un probrleme juridique et qu'il fallait faire apelle a une assiociation des droits des consommateurs comme ufc que choisir en d'autre il ne se mouille pas vraiment mais une chose est sure.
    c'est qu'ils sont en tord pour ma part .

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  25. #19
    Linn

    Re : facture de gaz

    Ce forum n'est ni un forum de consommateurs, ni de conseils juridiques.
    Merci de vous cantonner aux aspects techniques afin d'éviter les dérives ou je serai obligée de fermer la discussion.
    MOB et PDM (photos sous mon profil)

  26. #20
    nana30

    Re : facture de gaz

    Alors j'ai plusieurs factures de livraison:

    1) Masse volumique du produit à 10°c=0.522kg/litre
    soit 0.522 x 3109 l = 1623 kg livrés .. Prix ttc 2505.24 euros

    2) Masse volumique à 11°c=0.521 kg/l
    soit 0.521 x 3229 l = 1682 kg livrés . Prix ttc 2757.23 euros

    3) Masse volumique à 22°c=0.505 kg/l
    soit 0.505 x 2807l = 1418 kg/l Prix ttc 2163.36 euros

    voila les chiffres en ma possession

  27. #21
    SK69202

    Re : facture de gaz

    Bonjour,

    1) Masse volumique du produit à 10°c=0.522kg/litre
    soit 0.522 x 3109 l = 1623 kg livrés .. Prix ttc 2505.24 euros

    2) Masse volumique à 11°c=0.521 kg/l
    soit 0.521 x 3229 l = 1682 kg livrés . Prix ttc 2757.23 euros

    3) Masse volumique à 22°c=0.505 kg/l
    soit 0.505 x 2807l = 1418 kg/l Prix ttc 2163.36 euros
    1) 1623KG = 3151,4 l de propane liquide à 15°C (d=0.515) => 3151,4 X 311 = 980,08M3 de propane gazeux (pour le 0.515 et 311 voir le lien plus haut, voir aussi la température de calibration du volucompteur )
    2) même calcul =>1015.73M3
    3) même calcul =>856.30M3

    Total 2852.11M3 pour 7425.83€
    La règle de 3: 307M3 pour 799.31€
    Ne pas oublier que la cuve n'est pas vide !



    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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