Abonnement EDF et pompes a chaleur

[invitee223865f]

Bonsoir,

Je pense installer une pompe à chaleur dans mon domicile en remplacement d'une chaudière au gaz.

Mon installateur de pompe à chaleur m'impose un système triphasé (dû à la superficie à chauffer).

Ce qui m'oblige à changer mon abonnement à EDF (de mono à triphasé). Et me pose un problème pour choisir mon abonnement.

Les données de mon problème :
les puissances :
- Pompe à chaleur : 6300W en triphasé (6A par phases)
- Four : 2670W en mono (11A sur une phase)
- Lave-Vaisselle : 2300W en mono (10A sur une phase)
- Séche-Linge : 2700W en mono (11A sur une phase)
- Chauffe-eau : 2400W en mono (10A sur une phase)
- Plaque de cuisson : 3000W en mono estimé car 6600W maxi ( 13A sur une phase)
- Lave-Linge : 1300W en mono (6A sur une phase)

Je n'ai pas tenu compte de l'éclairage et des prise de courant.

La répartition entre phase :
- Phase 1 : PAC + Four + Lave-Vaisselle : 6+11+10=27A
- Phase 2 : PAC + Séche-linge + Chauffe-eau : 6+11+10 = 27A
- Phase 3 : PAC + Plaque + Lave-Linge : 6+13+6 =25A

Mon problème est le suivant : si mon bilan énergétique est correct, je suis obligé de prendre l'abonnement 18kVA (90A), ce qui nuit à l'amortissement de ce système.

Si quelqu'un pouvait étayer dans un sens ou dans un autre mon raisonnement je vous en serait reconnaissant.

Merci d'avance.
-----

[invitec99bb087]

Bonjour,
Ton raisonnement est correct a part que tu veux utiliser tous tess equipements en même temps : peut-etre pas nécessaire de pouvoir cuisiner, laver, chauffer l'ecs et la maison en même temps.
Le CE (électrique ?) va etre en heure creuse ? si oui tu ne va pas faire ta cuisine la nuit ?
C'est a toi de voir quels équipement tu vas faire fonctionner en même temps. Il existe des systemes spécialisés, des délesteurs qui peuvent te couper une partie de ton installation en cas de sur-consommation : mais c'est utilisé pour du resistif et le CE, je ne suis pas sur que ta pac accepte ca.
Tu as inclus le complément électrique pour ta pac ?
La PAC est un chauffage électrique alors il faut l'abonnement qui va aveC
Cordialement

[invitee223865f]

Merci de cette réponse.

Je suis parti du cas le plus défavorable.
Oui je passe en Heures pleines / Heures creuses

Pour optimiser mon raisonnement, je dois alterner sur une phase des appareils "heure pleine" avec des appareils "heures creuses" qui, en théorie, ne fonctionneront jamais en même temps ?

[invite73cde8c9]

bibi a raison :

-Le four ne tourne jamais en meme temps que le chauffe eau
-Le sèche linge ne tourne pas en meme temps que lave-linge
-Le lave vaisselle peut tourner en heures creuses ainsi que le lave-linge

Donc tu as :
HP : PAC + Four + PC + SL
HC : PAC + CE + LL + LV

Refais le calcul pour voir ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[olivier63]

Bonsoir
Pourquoi veux tu passer bu gaz a l'EDF?

[invitee2a2ac42]

bonsoir,quel est votre abonnement actuel?

[archeos]

Hello!
As-tu déjà vérifié si ton four, ta plaque de cuisson et ton chauffe-eau ne sont pas connectables en triphasé?

[invitec50a8c54]

bonsoir,quel est votre abonnement actuel?

à titre d'indication, il y a tarif tempo EDF peu proposé 18kWh proposé avec un abonnement tarif 12KWH,
prix du kw, approximativement
4/5 cts d'€ selon jour et nuit en jours bleus (300 j)
tarif voisin tarif abonnement standard 12 kwh jur/nuit en jours blancs (40 jours)
40/70 cts jours rouges (18 jours)

[invitee223865f]

Merci a tous de vos réponse.

Alors en vrac :
Four et plaque de cuisson en mono exclusivement.
Mon futur chauffe eau, je ne sais pas encore mais je pars du principe qu'il est mono (cas le plus défavorable).

Mon abonnement actuel : 6kVA (30A) en mono (rappel : la PAC est triphasée, étant donnée la taille du logement)

Et oui je passe du gaz à l'elec pour le chauffage. Afin de faire des économie à long termes.
La facture de gaz ne devrait pas baisser dans les années a venir, et les aides apportées par l'état pour l'installation d'une PAC permettent de financer ce projet.

Donc j'ai :
Heures Pleines :
Phase 1 : PAC + Four : 6+11 = 17A
Phase 2 : PAC + PC : 6+13 = 19A
Phase 3 : PAC + SL : 6+11 = 17A

Heures Pleines :
Phase 1 : PAC + CE : 6+10 = 16A
Phase 2 : PAC + LL : 6+6 = 12A
Phase 3 : PAC + LV : 6+10 = 16A

Et là l'abonnement 12kVA (60A) passe.

[invitee223865f]

Euh dsl ... copier coller malencontreux

Donc j'ai :
Heures Pleines :
Phase 1 : PAC + Four : 6+11 = 17A
Phase 2 : PAC + PC : 6+13 = 19A
Phase 3 : PAC + SL : 6+11 = 17A

Heures Creuses :
Phase 1 : PAC + CE : 6+10 = 16A
Phase 2 : PAC + LL : 6+6 = 12A
Phase 3 : PAC + LV : 6+10 = 16A

Et là l'abonnement 12kVA (60A) passe.

[inviteb8f93fb0]

Bonjour,
Attention aux tranches horaires des HP et HC qui sont differentes selon les regions... (par ex en gironde, les HC possibles sont 2h-8h et 13h30-15h30) et donc quelques fois le CE + Four est possible !

[Did67]

Bonjour,
Attention aux tranches horaires des HP et HC qui sont differentes selon les regions... !

Effectivement. Mais je ne sais pas si cela dépend des régions. Il me semble que dans une même région, il peut y avoir des horaires différents. Je suis quasiment sûr que mes parents n'avaient pas les mêmes horaires que d'autres personnes dans le même village. C'est une question de "lissage" de la charge des circuits...

Mais cela n'est pas négociable. C'est EdF qui décide à l'installation. Me semble-t-il toujours...

Se renseigner.

[Did67]

Bonsoir,

Je pense installer une pompe à chaleur dans mon domicile en remplacement d'une chaudière au gaz.
.

En remplacement ou en relève ???

Quelle région ? J'ai quand même lu que pas mal de personnes avait eu du mal cet hiver avec une PAC seule ! (système air-air, je suppose ?). En relève, ce n'est pas la même chose.

Si c'est en remplacement d'une chaudière au gaz naturel, j'ai même carrément des doutes sur la rentabilité de l'affaire. Mais ce site est plein d'infos là-dessus, je ne vais pas tout reprendre !

[inviteb8f93fb0]

Effectivement. Mais je ne sais pas si cela dépend des régions. Il me semble que dans une même région, il peut y avoir des horaires différents. Je suis quasiment sûr que mes parents n'avaient pas les mêmes horaires que d'autres personnes dans le même village. C'est une question de "lissage" de la charge des circuits...

Mais cela n'est pas négociable. C'est EdF qui décide à l'installation. Me semble-t-il toujours...

Se renseigner.

En effet ce n'est pas negociable, mais il arrive qu'il y ait le choix quelque fois entre plusieurs propositions. En region bordelaise, j'ai toujours eu le choix (en des lieux bien differents) entre 2 propositions pour les HC, 0h-8h ou bien 2h-8h/13h30-15h30.
La raison logique serait en effet par rapport a la charge du reseau, mais bon jamais eu reelle confirmation.

[invitee223865f]

Région : Picardie
Je pari sur le fait que le prix du gaz naturel ne fera que monter dans les années à venir.

[benlamb]

Région : Picardie
Je pari sur le fait que le prix du gaz naturel ne fera que monter dans les années à venir.

L'électricité aussi augmentera ! Comme vous avez du le lire pas mal de fois sur ce forum, la meilleure façon de faire des économies à long termes, c'est de tout baser sur l'isolation, plutôt que sur le le chauffage !

[invitec99bb087]

Salut,

Région : Picardie
Je pari sur le fait que le prix du gaz naturel ne fera que monter dans les années à venir.

Et l'électricité aussi ...
Tu as un problème avec ta chaudière ??? Sinon, pousse la au bout et après tu vois pour changer ton chauffage.
Ne te fais pas avoir par la peur de la baisse du crédit d'impôt, vu le nombre de fournisseurs sur la place, les couts de matériels vont chuter dans des proportions terribles ...
En bref, si tu n'as pas pb avec ta chaudiere, rentabilise ton investissement plutot que d'en faire un nouveau qui ne sera peut etre pas si rentable que ça
A+

[invitee223865f]

Merci de vos réponses.

Je tiens quand même à pousser mon raisonnement plus loin, aillant lu sur ce forum d'autres infos.

D'aprés ce que j'ai compris de la PAC, elle n'est intéressante que si la maison est bien isolée (surtout dans les régions du nord).
Je me pose donc la question : ma maison est elle bien isolée ?
Je pense avoir une isolation classique (autrement dit trés répandue) mais efficace : 40cm de laine de verre en toiture, parpaing de 20cm, 10cm de polystyrène, et du BA13 (en intérieur), et double vitrage partout.

De plus pour répondre à une question dans mon projet, je pensais mettre cette PAC en lieu et place de ma chaudière gaz.

En passant, mon fournisseur me propose une autre solution, c'est de mettre deux modules mono de 13kW, au lieu du module triphasé de 25kW. Ce qui me permet de limiter la contrainte "abonnement EDF".

[invitec99bb087]

En passant, mon fournisseur me propose une autre solution, c'est de mettre deux modules mono de 13kW, au lieu du module triphasé de 25kW. Ce qui me permet de limiter la contrainte "abonnement EDF".

Et tu doubles les emm...betements ... 2 machines = 2x plus d'entretien (obligatoire une fois par an, comme pour le gaz a part qu'il y a moins de gens capables de le faire )
Pousse encore ton raisonnement et fait ton isolation : l'ecopret peut etre interressant !!!
Après il y a le solaire ... avec du gaz de ville ... vas voir le site rotex mais d'abord l'isolation )

[invitec99bb087]

Je pense avoir une isolation classique (autrement dit trés répandue) mais efficace : 40cm de laine de verre en toiture, parpaing de 20cm, 10cm de polystyrène, et du BA13 (en intérieur), et double vitrage partout.

C'est en effet dans les normes de la RT2005 ... faut plus de détails pour savoir exactement : menuiseries PVC,alu,bois 4/12/4-4/16/4, VMC, isolation sol, ...
En gros, il te faut une étude thermique de ta maison ...

[invitee223865f]

Bien.

Merci vraiment à tous.

Je vais encore bine réfléchir à tout ça, et je vais aussi chercher d'autres pistes.

Bonne continuation.

[invite691990f4]

Un bonjour du Gascon,

L’abonnement EDF est souvent moins cher quand on installe une tri car c’est l’ampérage admissible qui détermine l’abonnement quand on est en tri on dispache la puissance sur les différentes phases.
A ampérage identique abonnement identique mais il faut faire revoir par un électricien l’installation pour équilibrer les phases.

A+