vmc double flux Pavillon'aire d'autogyre

[invite08e01436]

merci cjm 74, est ce que ça aspire bien chez toi les bouches en 80 mm ( wc ou SDB)?


et vous sur le forum, vous avez fait comment pour équilibrer? comme cjm74 ou d'une autre maniere?

et comment faire quand on a pas le materiel pour effectuer ces mesures? (ou alors methode cjm 74 extraction = insufflation mais les regul de debit ne sont pas dejà sur les caissons ( piquage 80))
si on est en ligne les debits s'ajoutent ils? ( extraction et soufflage)

quelqu'un a t'il une idée pour connaitre le debit sur des bouches de 80 reglables atlantic PB80R (par ex., fermer puis 2 tours complet = 15m3/h) ?

en tous cas merci pour l'aide.
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[invite08e01436]

bonjour,
pour ma part toujours une tres forte aspiration sur le 125 de la cuisine et quasi rien sur les 80.
et ce n'est pas une erreur de montage car j'ai aussi testé sur le caisson d'extracteur lui même, pratiquement rien sur les 80 et tres forte aspi sur la 125.
et c'est comment chez vous?
merci de me repondre car je desepere et j'ai peur des moisissures pour les SDB.
merci

[gridobu]

et ce n'est pas une erreur de montage car j'ai aussi testé sur le caisson d'extracteur lui même, pratiquement rien sur les 80 et tres forte aspi sur la 125.

Et si... tu as un réseau linéaire (pas en pieuvre à partir du caisson de répartition), et c'est beaucoup plus difficile à équilibrer : les pertes de charges dépendent de la longueur de chaque gaine (et c'est inter-dépendant : si tu touche à une longueur, ça joue partout ailleurs sur le débit à toutes les autres bouches. C'est aussi fonction des coudes, du diamètre des gaines... bref, bon courage pour équilibrer ça. Certains y arrivent, moi ça me dépasse, et je préfère un réseau en pieuvre. Pourquoi ne pas l'avoir fait ?

[invite08e01436]

merci pour ta réponse
je n'ai pas pu faire de réseau en pieuvre car je suis en renovation et avec la DF ma maison ressemble dejà à un gruyere.( pas possible de faire autrement)
sens tu une franche aspiration sur tes bouches d'aspi en 80?
mon but dans un 1er temps est que les bouches d'extraction de 80 aspirent correctement dans les salle d'eau.

mais je me demande si ce n'est pas aussi une erreur de conception du caisson d'extraction ( turbine dans l'axe du 125 ( facilitant cette entrée dejà grande) et bouche de 80 au meme niveau voire derriere)
un plenum branché sur le 125 pourrait corriger cela?

[invite387ebae7]

Bonjour,

Avant tout, sans instrument de mesure, tu peux essayer le test de la feuille de papier: Tu prends une feuille 1/2 A4, et tu la place contre ta bouche: Si elle a tendance à rester collée, ça aspire. Ca ne donne pas un débit précis, mais au moins une indication.
Réponse à question du réglage des bouches en 125( 1 tour = xxx m3/h) Chaque fabricant dispose d'abaques donnant ces informations en fonction de l'ouverture et de la pression disponible dans le réseau, essaie d'envoyer un mail au SAV ou service consommateur d'Atlantic.
Réponse par rapport à l'ajout d'un plénum: C'est une idée qui peut marcher, dans ce cas, favorise tes bouches en D80 en les plaçant dans l'axe du flux, et défavorise celle en D125 en la plaçant à 90°, par exemple.

[invite4ee1d7cb]

bonjour a vous, je suis nouveau sur ce site,je suis sur rennes 35

j'ai installé une df autogyre pavillon air il y a 5 ans,les problèmes :
caissons ventilo pas étanches,j'ai donc mis des vmv sf a la place,
le givre : comme il y a 8 sorties insuflations sur le caisson de répartition et qu'il ne m'en faut que 7 la 8eme a été raccordée sur l'entrée du ventilo air extérieur avec une réduction a 45 mm depuis ras et pas d'énergie électrique nécessaire
rendement moyen a 73/75% mais l'interet est que certaines pièces sont excentrées et avec une sf il n'y avait pas de renouvellement d'air

la prise insufflation se trouve sud/est j'ai fabriqué cet automne une sorte de mur trombe pour l'entrée d'air : quand il y a du soleil cela réchauffe l'air d'entrée de 5 a 10 degrés

[patdxfr]

Bonjour,

Peux-tu en dire plus sur ta "sorte de mur trombe" ?

merci

pat

[invitefff4cb65]

Je viens de regarder ce qu'est un mur trombe. C'est très intéressant...... pour chauffer! Mais il faut pouvoir le bypasser en été, sinon...

[invite4ee1d7cb]

j'ai géré le truc en mettant une trappe sur charniere en haut de mon "mur trombe"

pour le rendement de ma vmc df ,je l'ai fait a 7°c ext et 20 int : 75% de rendement
ce soir 3°c ext et 20 int : 54 % de rendement

formule (dites moi si je suis trompé : rendement : (moyenne de toutes temp insuflations - temp ext) / (temp int - temp ext))

ma vmc df pavillon 'air est annoncé a 75% de rendement
c'est pas extra mais c'est mieux que la sf

[dlan]

Bonjour à tous

Je viens de m'inscrire sur ce forum et prendre la suite de ce fil qui n'a pas été alimenté depuis 8 mois, j’espère le relancer en vous informant qu'actuellement
le VMC Autogyre pavillon air 90 est au prix de 659 € chez " Mr Bricolage internet" J'espère ne pas me faire engueuler car c'est mon premier post et je n'ai aucune relation avec Autogyre ni Mr bricolage.
A 659 € je trouve que c'est une super affaire, et j’espère vous en faire profiter, on la trouve généralement au minimum à 200 € de plus
Je l'ai acheté hier à plus de 80 km de chez moi, je l'installerai dans les combles en Septembre octobre, quand il fera un peu plus frais et en attendant je vous poserai quelques questions.
A bientôt
Dlan

[dlan]

Voilà, j'ai commencé à étudier l'installation cette DF Autogyre 90, elle sera posée dans les combles perdus sur la laine de verre soufflée, il faudra que je démonte quelques tuiles pour faire passer l'échangeur, car ma trappe est trop petite.
Je vais bien isoler l'échangeur avec 10 cm de styrodur par face et fermer dans une caisse de bois ou d'alu munie d'une ouverture. Les caissons seront également isolés ainsi que les gaines.

Quelques questions.

1er) Le caisson d'aspiration doit-il être isolé ? Je n'en vois pas la raison, car il est placé à la sortie de l'échangeur et va directement à l'évacuation.

2e) Ma maison est sur deux étages, sur le 1er il y a la cuisine avec une aspiration de 125 et le salon salle à manger de 40 m² et dans celui-ci il est préconisé 2 bouches de soufflages de 80 mais voilà comme je dois
percer le plancher exactement au milieu de cette pièce, et je préférerais mettre une bouche de 125, car je serais embêté de trouver un autre passage de 80, d’après vous c'est bon ?
Sur le caisson d’insufflation, la sortie 125 est carrément dans l'axe ce qui laisse supposer qu'il va falloir l'obturer en partie, car il resterai plus rien pour les bouches de 80, car elles sont latérales.

3 e) Est que je peux enfouir mes tuyaux isolé dans l'isolation des combles ?

Merci de votre aide

[dlan]

Petit Up

[gridobu]

2e) Dans le salon, il faut une bouche d'insufflation et non d'aspiration. Existe-t-il une sortie en 125 sur le caisson de répartition de l'insufflation ?

[berlo]

ça doit être possible d'adapter un Y de 2x80 vers 125, non ?

[dlan]

merci de vos réponses

Gribodu oui j'ai pourtant écrit bouches d’insufflation (ou soufflage)

Oui il il y a bien une sortie 125 pour le soufflage, entretemps j'ai téléphoné à Autogyre et franchement bravo j'ai eu immédiatement un technicien pour me renseigner.
Il m'a informé qu'il fallait 2 bouches de 80 pour le salon salle à manger mais que si je n'avais pas la possibilité
d'en poser une seconde il valait mieux une seule de 80 qu'une 125. et en mettre une seconde dans le couloir attenant. Le technicien m'a conseillé aussi de mettre des tuyaux avec une isolation minimum de 50 mm, je savais pas qu'il existait des tuyaux de 80 avec de l'isolation supérieure à 50 mm.

Berlo, j'ai la possibilité de percer le plancher dans un seul endroit au milieu du salon salle à manger car à l'étage supérieur correspond à un placard, sinon si je dois en poser deux, une à chaque bout il va falloir que j’empiète
dans les chambres supérieures en mettant un caisson 20/20 cm et franchement c'est pas top point de vue esthétique et la place occupée dans des chambres pas trop grandes.

[invite9e8ae65a]

Bonjour, je me présente je m'appelle Anthony, je voulais savoir si ce forum était toujours d actualité car j'aimerais avoir des réponses à propos de la vmc autogyre df96. Je vous remercie

[dlan]

oui tu peux sans problème.

[invite9e8ae65a]

Ok merci. 1 er question il y a t il un sens pour brancher l air vicier et l air neuf. Doit on fait l arriver d air et d air vicier côté filtre ou côté opposé? 2 ieme question exemple la maison est à 20degre à l intérieur et l'air extérieur est de 0 l'air devrait logiquement rentrée à 19.6 vu que c une vmc 96% alors que moi elle rentre à 12. 3 ieme question il y a 3 jour il faisait 30 dehors et il faisait 27 dedans mais là je pense que c à cause du bipasse que je nais pas. 4ieme question ma maison a un toi plat du xoup le mec a passé les tuyaux non part le plafond mais pas le plancher en passant par dessous la maison vu qu elle est sur piloti es ce grave? 5 ieme question peut on éteindre une vmc de temps à autre ou il ne faut pas du tout le faire car sa peut créer dès champignon. Et derniere question pourquoi je n'ai jamais de condensât dans ma vmc.

Merxi pour vos réponses

[dlan]

À ta première question :
Il y a un sens uniquement pour bien placer les filtres, c'est-à-dire un filtre à l'arrivée air neuf et un filtre sur l'air vicié, tous deux sont faits pour ne pas obstruer les alvéoles du radiateur de l'échangeur.

À ta Seconde question: le rendement voilà une question qu'elle est bonne, le rendement est une donnée constructeur, c'est à dire c'est comme les voitures tu ne pourras jamais t'en approcher, cela dépend aussi si tes tuyaux sont bien calfeutrés et de leur longueur, pour la mienne une AUTOGYRE df93 j'ai entouré les tuyaux d'un isolant en laine de verre d'environ 10 cm et 10 cm aussi sur les caissons avec du polystyrène j'ai un rendement de 86 % dans des combles perdus c'est inespéré.

À ta 3e question :
Tu as trouvé toi-même, le by-pass absent et l'isolation des tuyaux.

À ta quatrième question :
Il est passé par le bas, à ma connaissance cela n'a pas d'importance, mais des bouches de ventilations sont au plafond ? Car si tes bouches d'aspiration et de refoulement sont en bas de mur j'ai un gros doute sur l’efficacité, surtout sur l'aspiration de l'air vicié.

À ta cinquième question :
Pour tes condensats, c'est surtout l’hiver qu'il y en a, mais je pense qu'un système mal isolé produit moins de condensat.
Comme tu n'as pas de by-pass comme moi, quand il fait une canicule je l'arrête, je l'arrête aussi quand le voisin fait bruler son jardin, quand il y a un accident chimique ou nucléaire dans la région.

[invite9e8ae65a]

Merci de tes réponses dlan. Donc pour te dire l'air neuf et l'air vicier ne ce croise pas il arrive k un en face de k autres. L'air vicier arrive directement par le filtre l'ai l air neuf il passe par le filtre une fois passeé dans l échangeur. Donc je pense qu'il a du mal la monté.
Pour l air vicier dans la maison les bouches sont bien en hauteur mais au plafond mais dans le mur à 2M de haut. Et l'air neuf est au sol

Pour l isolation des tuyaux j irais Faire un tour sous la maison car je crois que v juste d tuyaux pvc qu'il sont entourer de laine de verre exprès pour c tuyaux mais sa soit faire 1 cm d épais. Et je pense aussi qu'il n y a pas le gros bloc de répartition pour l air neuf mais que un T je te prendrais des photos si tu ve lol.

Pour la vmc on m as dit qu'il ne fallait jamais l'éteindre. Mais j'ai fait l'expérience cette hiver sans chauffage en la laisser allumer je perdais 4 voir 5 degré en une nuit alors qu'en l'eteignant je n'en perdrait que 1. Du fait de l'éteindre sa ne peut pas créer plein de condensât dans les tuyaux.

Merci de m'aider

[invite86005b20]

Nini55

oui merci de mettre des photos de ton installation :

• Une photo de la gaine qui passe sous la maison.
• Une photo de l'isolation de gaine, en montrant l'épaisseur de l'isolation.
• Une photo de ta VMC-DF avec les caissons moteurs.

Pour les ouvertures sur l'échangeur où il y a les filtres, c'est d'un côté l'air neuf de l'extérieur (donc ça souffle à l'échangeur), et de l'autre l'air extrait (air vicié) (donc ça aspire à l'échangeur).

Si tu n'as 1 ou 2 cm d'isolation sur tes gaines, ne cherche pas plus loin, ton rendement sera toujours très faible. il te faut mettre au moins 10cm, 15cm serait mieux.

[invite9e8ae65a]

Merci Daniel j'essaie de faire les photos cette semaine. Moi les deux moteurs sont du même coter et je pense que cela n'est pas forcément normale.

Comme je disais précédemment pour l isolation des gaines c d trucs prévu pour les gaines en pvc. Tu viens insérer cette derniere autour de la gaine pvc.

Pour l isolation de 10 cm tu achete de la laine de verre pour maison que tu entourer autour des gaines et tu la serres avec des Rilsan?

Vu que j'ai une maison sur piloti je peux pas pas achèter du tube pvc et l'enterrer de 1" cm sous la terre? Sa raid surferait l hiver et rafraîchirait l'été non?

En tout cas merci de m'aider

[invite86005b20]

Merci Daniel j'essaie de faire les photos cette semaine. Moi les deux moteurs sont du même coter et je pense que cela n'est pas forcément normale.
Comme je disais précédemment pour l isolation des gaines c d trucs prévu pour les gaines en pvc. Tu viens insérer cette derniere autour de la gaine pvc. Pour l isolation de 10 cm tu achete de la laine de verre pour maison que tu entourer autour des gaines et tu la serres avec des Rilsan?
Vu que j'ai une maison sur piloti je peux pas pas achèter du tube pvc et l'enterrer de 1" cm sous la terre? Sa raid surferait l hiver et rafraîchirait l'été non? En tout cas merci de m'aider

Ventilateurs du même côté que veux-tu dire exactement ... tu me fais peur ? Les 2 ventilateurs sur la même gaine ?

Ton isolation, j'avais bien compris mais une photo c'est encore mieux.
Pour l'isol de 10 ou mieux 15 cm oui tu peux prendre de la laine de verre et tu la fais tenir avec un truc qui tienne dans le temps comme du vieux fil électrique.

Ton idée de VMC-PC tout en 1 n'est pas une bonne idée selon moi. Il y a toujours de l'humidité dans un réseau PC (gaines en profondeur), ça risque de te pourrir tes gaines de l'air insufflé. Mais le truc est à regarder avec un vrai spécialiste s'il n'y a aucun risque, pourquoi pas.

[invite9e8ae65a]

Non il ne sont du même côté Daniel ne tkt pas. Je devais faire les photos aujourd'hui mais j'ai pas eut le temps. J'essaie de te faire sa avant ce week-end où ce week-end.

Mais couper une vmc n'est pas déconseiller du fait de garder de l humidité dans els tuyaux ou autres? Car je voulais mettre une minuterie et contacteur sur la vmc pour la programmer 4h de marche et 4 heures f arrêt. Ou tout simplement la faire marcher de 12h à 20h. Mais in m'a dit qu jne vmc df ne s arrête jamais normalement

[invite9e8ae65a]

Re-bonjour, la discution EST toujours d actualité car je devais mettre des photos mais jai eut beaucoup de choses à faire. À bientôt

[invite88f03c23]

Bonjour à tous, j'interviens dans cette discussion parce que j'ai depuis 7 ou 8 ans une VMC double flux Pavillon 'aire 90 et il y a deux nuits, alors que nous étions justes couchés et en pleine tempête (rafales à 100 km/h) une odeur de brulé est apparue d'un seul coup dans les chambres (ou plutôt dans deux des chambres, et pas dans la troisième reliée à la même vmc) après recherche dans la maison puis dans les combles perdus en pleine nuit j'ai pensé que cela venait de la VMC et j'ai donc coupé son alimentation...
Je viens de rechercher à nouveau et je constate que le problème vient du caisson d'insufflation dont les fils internes ont grillés! (je m'étonne d'ailleurs de leur très faible diamètre!).
Je suis très inquiet, que serait-il arrivé si le problème s'était posé une heure plus tard alors que nous dormions! Nous risquions d'être intoxiqués avant même que le détecteur de fumée se déclenche, et le risque d'incendie est évident!

Quelqu'un a-t-il eu le même problème?

J'ai contacté Autogyre et j'attends leur réponse.

Voilà mon témoignage, je vous tiens informé et je serai ravi de vos retours constructifs.

[invite86005b20]

Dis nous tout, à quel ampérage est ton fusible de la VMC-DF ?

[invite2a85a9bd]

Dis nous tout, à quel ampérage est ton fusible de la VMC-DF ?

http://www.larousse.fr/dictionnaires...C3%A9rage/3037

[invite86005b20]

C'est mieux pour être compris par la majorité ... PESTE tu es pitoyable

[invite88f03c23]

Bonjour,
désolé pour ma réponse tardive.
En premier, non, malheureusement ma VMC n'était pas protégée par un 2A mais par un 10A comme cela se faisait autrefois... Le 10 A n'a pas sauté, ce qui m'étonne quand je vois l'état du bloc-moteur que j'ai démonté... Le moteur en lui même ne présente pas de signe particulier, mais il y a au sommet du bloc un gros tube (pièce électronique, mais je ne sais pas trop ce que c'est...) qui lui a complètement fondu au niveau des 4 contacts électriques.
J'ai donc démonté ma VMC 15 jours après son arrêt, j'ai été très étonnée de la présence d'humidité et même plus, dans les gaines en particulier d'extraction, le bloc d'extraction était lui plein d'eau (il y en avait sans doute 1/2 litre!). Pourtant toutes mes gaines sont isolées, et ce depuis les prises d'air jusqu'aux bouches...

Du coup, j'ai remis la WMC DF en route, en court circuitant le moteur d'insufflation (c.a.d. en reliant les gaines d'arrivée et de départ entre elle) et donc en utilisant que le moteur d'extraction... et je me rend compte que ça marche super bien, même sans moteur spécifique l'insufflation est tout à fait correcte et bien sur l'extraction fonctionne très bien...

Du coup, je ne sais pas si je vais remettre un moteur d'insufflation...

D'un point de vue électrique, j'ai rajouté un disjoncteur 2A en protection et pendant que j'y était j'ai supprimé l'interrupteur pour les deux vitesse, je l'ai remplacé par une horloge programmable, réglée de telle manière que la vitesse rapide se déclenche pendant 1/4 d'heure par heure pendant 3 heures le matin, idem le soir et 2 heures à midi...
Avantages multiples, on n'a plus à penser à passer en vitesse rapide ou lente et cela évite que la vitesse rapide fonctionne toute la journée pour rien...

J'attends encore des réponse de la société Autogyre (en particulier pour voir si je peux retrouver un moteur d'insufflation identique et son prix).
Mais si leur réponse n'est pas satisfaisante, je pense que je vais laisser comme ça et si nécessaire je remplacerai le bloc d'extraction par une VMC simple flux basse consommation de capacité égale ou supérieure... (et pourquoi pas une hydro-réglable, plus besoin alors de la minuterie...).

Qu'en pensez vous?

Voici les photos de mon bloc d'insufflation:

image002.jpgimage003.jpgimage003.jpgimage003.jpg
image005.jpg