Mur pierre, isolation 5 cm liege + lambris..

[invite55f60f61]

Bonjour,

Ca y est, nous allons nous lancer, enfin l'artisan, car nous n'aurons pas le temps de faire.. mais je vais le regarder pour apprendre.
Nous isolons une chambre : mur nord aveugle et mur ouest.
Nous allons fixer 5 cm de liège coller et les tasseaux de 1 ou 2 cm qui viendront par dessus pour poser le lambris.
Nous savons que ce n'est pas une isolation extraordinaire, avec 5 cm, mais pensez-vous que nous allons gagner en confort, c'est a dire perdre l'effet de mur très froid qu'on a en hiver, ou est ce insuffisant pour vous? avez-vous des retours d'expérience?
Le mur ouest est enduit en chaux donc respire, le mur encore cimentée mais il sera refait à la chaux au printemps.
Vous confirmez qu'on ne va pas enfermer l'humidité entre le mur froid et le liège? Ça ne va pas tout pourrir?

Merci beaucoup de vos avis.

Petite question : si on a des tasseaux de 1 cm plus le lambris de 1,3 cm... ce n'est pas assez pour fixer nos prises électriques derrière non?
Il faut au minimum 3 cm pour un boitier?
Merci de vos réponses!!
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[invite55f60f61]

Rebonjour,

y a personne pour nous rassurer et nosu dire qu'on ne va pas à nouveau "inonder" nos pieds e mus avec cette solution...
merci de vos réponses éclairées
Nous faisons les travaux dans 3 semaines... advienne que pourra!!

[SK69202]

Bonsoir.

Les pertes du mur, sont divisées environ par 3 (calcul sur mes murs avec la feuille à Yoghourt), l'impression de confort sera meilleure, aucune idée pour les prises, par contre cela va parfois condenser dans le mur ou entre le mur et le liège.
Il faudrait un frein vapeur entre le liège et le lambris, frein vapeur qui sera sans doute ruiné par l'électricien.

@+

[w-jean-marie]

Bonjour,

Ca y est, nous allons nous lancer, enfin l'artisan, car nous n'aurons pas le temps de faire.. mais je vais le regarder pour apprendre.
Il va adorer se faire espionner

Nous isolons une chambre : mur nord aveugle et mur ouest.
Nous allons fixer 5 cm de liège coller et les tasseaux de 1 ou 2 cm qui viendront par dessus pour poser le lambris.
Je poserais des tasseaux sur la pierre avant le liège et y placerais les gaines électriques

Nous savons que ce n'est pas une isolation extraordinaire, avec 5 cm, mais pensez-vous que nous allons gagner en confort, c'est a dire perdre l'effet de mur très froid qu'on a en hiver, ou est ce insuffisant pour vous? avez-vous des retours d'expérience?
Le mur ouest est enduit en chaux donc respire, le mur encore cimentée mais il sera refait à la chaux au printemps.
Vous confirmez qu'on ne va pas enfermer l'humidité entre le mur froid et le liège? Ça ne va pas tout pourrir?
Il faut légèrement ventiler la lame d'air par l'exterieur

Merci beaucoup de vos avis.

Petite question : si on a des tasseaux de 1 cm plus le lambris de 1,3 cm... ce n'est pas assez pour fixer nos prises électriques derrière non?
Il faut au minimum 3 cm pour un boitier?
Vous aurez pris soin de faire sortir les gaines électriques au niveau des prises et inter et ceux-ci pourront facilement être scellés

Merci de vos réponses!!

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Bonsoir.

Une lame d'air en connexion avec l'extérieur reliée à l'intérieur de la pièce par les gaines électriques traversant l'isolant, avec cette solution mieux vaut ne rien faire.

@+

[w-jean-marie]

Il est vrai qu'un soin particulier devra être apporté au niveau de l'étanchéité des prises avec un bombe de mousse miracle par exemple

[thierrymdm]

Il faut au minimum 3 cm pour un boitier?

4 cms.
Et encore, les gaines de 20 mm auront de la peine à se croiser le cas échéant.

[invite55f60f61]

Bonjour,

Merci de vos avis.
Pour l'électricité en fait, les gaines sont déjà passer dans le mur, donc pas de croisement... Il y a juste 5 prises déjà installées qu'on va juste devoir prolongé pour qu'elle tiennent au lambris.
Donc les câbles sont bien déjà encastrés dans le mur, dans de a chaux en fait.

Pour le pare-vapeur : avec le liège justement, il n'y en a pas besoin... normalement, donc pas d'intérêt d'en mettre...
Pour le mur ouest qui est jointé à la chaux en extérieur, je ne crain pas trop : je me dis que la maison respire sur l'extérieur et comme elle n'est trop humide, qu'il y a déjà un drain : on ne devrait pas avoir de souci.
Pour le mur nord: l'extérieur est encore cimenté, car ça donne chez la voisine et pas eu le temps de tout piquer. Donc là, je me dis que ça va moins respirer, même si le liège est sensé laissé respirer un peu... Mais bon pareil, le drain fonctionne bien, donc le mur n'est pas humide et au printemps prochain, on s'occupera de l'extérieur pour que le tout respire, ça devrait le faire!!

Après, certains parlent de "lame d'air" : c'est toujours le gros dilemne, les pour, les contre. A priori, dans notre cas, entre le mur et isolant mieux vaut ne pas en avoir. J'essaye de faire confiance à 2 spécialiste de la rénovation qui l'ont fait chez eux et n'ont pas de souci... mais c'est toujours un peu flippant.

Ceux qui connaissent bien le liège, ne peuvent pas confirmer?
Merci encore!

[SK69202]

Bonjour.

Pour le pare-vapeur : avec le liège justement, il n'y en a pas besoin... normalement

C'est juste que le liège n'a "normalement" rien à craindre de la condensation et non que ça ne condense pas.

Comme je vais aussi faire une isolation intérieure de 5 cm de liège, j'ai utilisé la feuille de calcul de Yoghourt, il y a des conditions de condensation par temps froid.
Comme mon mur bénéficiera également de 2 cm de liège à l'extérieur et vis à vis du climat breton local, je ne mets pas non plus de frein vapeur, les conditions de condensation ne se présentant que la nuit pendant une vingtaine de jours et pendant les 2 ou 3 jours les plus froid de l'année.
Mais si le climat est plus froid, cela sera pire.

@+

[invite55f60f61]

Ouarf, c'est là où je me rends compte que je ne suis pas scientifique...
Mais j'ai effectivement fait l'expérience malencontreusement : une niche dans un mur, le mur ne fait plus que 20 cm d'épaisseur de machefer... tout allait bien avant qu'on y fasse un placard... placard pas totalement hermétique mais tout de même... en hiver, le bas du mur "transpire", humide, c'est bien de la condensation : le fait que l'air chaud et l'air froid soient en contact et enfermé, non?
Il y a une autre niche similaire à côté, pas de placard... et tout va bien, pas d'humidité l'hiver. (nous avons une vmc qui joue bien son rôle aussi)
Je voulais donc tenter de fixer du liège sur cette partie basse humide car peut-être que le chaud et le froid seraient en contact moins direct grâce au liège et donc il n'y aurait plus ce phénomène, mais peut-être aussi que ça ne ferait qu'empirer les choses...? je réfléchis.
Je suis pas scientifique, mais assez logique quand je vois les choses, je crois.
Et les vendeurs de pompes à chaleur et compagnie ne m'attraperont jamais!!
Nous sommes à Nantes donc un peu le même climat.. légèrement moins humide (je suis juste sous la Loire, donc Sud de la France!!)
Mercii

[thierrymdm]

Comme je vais aussi faire une isolation intérieure de 5 cm de liège, j'ai utilisé la feuille de calcul de Yoghourt

Bonsoir,
Tu as l'exemple de ce calcul ?
Comme moi non plus je ne suis pas très "familier" avec cette feuille, peut-être que cela m'aiderait à la comprendre ...

[SK69202]

Bonsoir.

T°int 22°C, Hg int 50%, T°ext -5°C, Hg ext 80%

Sur la première PJ
La paroi pour ce calcul est composée de 5cm de liège, de "mes murs bretons" (chaux 1cm, granit80%/pisé20%) et 1 cm d'enduit chaux extérieur.

Sur la 2ème avec les 2cm de liège prévus à l'extérieur, les couches de finitions intérieure et extérieure étant très perméables elles jouent très peu sur la condensation.

@+

[thierrymdm]

Je vais essayer de comprendre comment tout ça fonctionne avant de poser des questions.
Ce sera mon devoir du WE.
Merci pour ta patience en tous cas.