calibrage d'arrivées d'air frais

[invitecd893761]

Bonsoir,
Je dois créer une arrivée d'air frais sur l'un des côtés de mon foyer fermé (impossible de la faire derrière le foyer ou dessous). Je dispose pour cela d'un mur au nord, d'un au sud, pour des arrivées d'air traversantes, ou bien d'un mur mitoyen en moellons, dans lequel de l'air frais circule. Que me conseillez vous, et en fonction de quels critères me conseillez vous de calibrer cette (ou ces) entrée d'air? Avez vous des liens vers des abaques de calibrage?
Merci de vos réponses éclairées, et bonne soirée.
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[invitecd893761]

Bonjour,
personne pour me filer un tuyau?

[SK69202]

Bonjour.

un mur mitoyen en moellons, dans lequel de l'air frais circule.

? d'où vient cet air ?

100cm2 suffisent, et l'implantation et le montage doivent éviter la formation de courants d'air avec les autres aérations de la maison en fonction des vents.

@+

[invitecd893761]

Bonjour,
cet air semble venir de la structure même du mur en moellons hourdis à la terre... En gros, ce serait lié à la porosité du mur ou à la perméabilité à l'air au niveau de la charpente...
Ce n'est pas de l'air "libre" mais cela m'intéresserait d'utiliser celui-ci, légèrement réchauffé par l'inertie des murs.
Du coup, les 100 cm2 ne sont peut être pas suffisants, c'est la raison pour laquelle je parlais d'un calibrage... au pifomètre? Quels seraient les critères importants? L'absence d'autre courant d'air dans la maison? L'orientation de la flamme d'un briquet identique à celle causée par la dépression à l'entrée du foyer?
J'avoue être un peu perdu...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Clair31]

Bonjour,

Bonjour,
personne pour me filer un tuyau?

Oui, mais quel diamètre pour le tuyau?

Sinon plus sérieusement, il est plus important que l’arrivée d'air soit au plus près du poêle que placer sur tel ou tel mur.
Plus l’arrivée d'air frais est près du poêle, moins il y aura d'échange et de courant d'air avec celui de l’habitation, donc meilleur sera le confort.
Pour la section ça dépend du foyer, les documentations des poêles modernes donnent systématiquement cette information, mais en se basant simplement sur la taille du conduit d'évacuation tu peux très bien déterminer celle d'arrivée.
Exemple évacuation = diamètre de 150mm => 1,77dm2
Température des fumées (voir doc du poêle) sinon en prenant env + 300°C
Avec la formule simplifiée de l'air sec on a
rho = 1,293 (273/573) soit 0,61kg/m3 pour l'air sortant
et
rho = 1,293 (273/283) soit 1,24kg/m3 pour l'air entrant à 10°C
donc section d'arrivée = (0,61*1,77)/1,24 => 0,87dm2 soit un diamètre de 10 cm
A+

[invitecd893761]

Bonjour,

un grand merci...
Pour être franc, je n'ai strictement rien compris aux formules (je manque cruellement de connaissances à ce sujet) mais je crois être capable de les appliquer et de les adapter.

Mais si un jour vous avez le temps et l'envie de proposer un lien ou des explications pour comprendre le fond de la démonstration, je suis preneur, et ferai tous les efforts possibles pour piger...

[SK69202]

Bonjour.

cet air semble venir de la structure même du mur en moellons hourdis à la terre... En gros, ce serait lié à la porosité du mur ou à la perméabilité à l'air au niveau de la charpente...
Ce n'est pas de l'air "libre" mais cela m'intéresserait d'utiliser celui-ci, légèrement réchauffé par l'inertie des murs.

J'ai des murs en pierres hourdis à la terre et le seul air qui les traverse, c'est par les galeries de la faune (souris / fourmis), s'il y a de l'air qui vient du toit par ce mur, c'est qu'il y a autre chose.

@+

[invite62f440a2]

bonjour,

j'ai le même genre de proccupation, car je cherche a acheter un poele.
Je me suis rendu compte par hazard que certains poele avaient une prise d'air principale specifique, qui pouvait etre raccordée à une prise d'air exterieure.

je suis étonné que cette caracteristique soit si peu mise en avant, que ce soit dans le forum, ou chez les revendeurs, dans la mesure ou cette prise est necessaire si l'on veut:
- annuler l'effet de la VMC, qui est la norme aujourd'hui.
- eviter l'inconfort d'un courant d'air frais entre un mur ou on réalise la prise d'air et le poele.

Certaines marques , tel SUPRA on un procédé appelé SC2.

Que pensez vous de ce procédé?
Pouvez vous me donner des marques qui utilisent ce genre de procédé?

cordialement

[invitecd893761]

Bonjour,
j'aurais du préciser que les murs sont doublés en placo (super...) et qu'il y a une lame d'air entre doublage et mur, ce qui me fait penser que l'air provient peut être du toit.

[Clair31]

Pour être franc, je n'ai strictement rien compris aux formules (je manque cruellement de connaissances à ce sujet) mais je crois être capable de les appliquer et de les adapter.

Pour faire simple,
1) le conduit d'arrivée d'air doit avoir une section suffisante pour permettre de compenser le volume d'air évacué dans le conduit d'évacuation des fumées
2) l'air est un gaz qui se dilate en fonction de sa température, ce qui est le cas dans le poêle
3) la formule simplifiée (sans tenir compte de l'humidité) permet de calculer la masse volumique de l'air a une température déterminée,
+300°C pour l'air sortant dans notre exemple et
+10°C pour l'air entrant (voir Wikipédia)
4) donc si l'on applique une simple équivalence entre
Masse vol. air sortant x Section de sortie = Masse vol. air entant x Section d'entrée on obtient la section d'entrée
Voila, j’espère avoir été plus clair
Edit: Pour prévenir les puristes, le calcul ne tient pas compte des gaz émit par le combustible dans le poêle, qui vont aussi s'évacuer par le conduit des fumées, ce qui viendrait a réduire légèrement l'ouverture d'arrivée, mais qui peut le plus....
A+

[Clair31]

Bonjour,

je suis étonné que cette caracteristique soit si peu mise en avant, que ce soit dans le forum, ou chez les revendeurs, dans la mesure ou cette prise est necessaire si l'on veut:
- annuler l'effet de la VMC, qui est la norme aujourd'hui.
- eviter l'inconfort d'un courant d'air frais entre un mur ou on réalise la prise d'air et le poele.

Pourtant avec une petite recherche et ceci que sur F.S.
C'est d'ailleurs un critère d'achat incontournable dans le cas des habitations type BBC ou passives et suivant la nouvelle RT ça risque de devenir pratiquement la règle.
A+

[invite62f440a2]

genial,

domage que la recherche par google soit plus efficace que la recherche futura...

je vais compulser

a+

[SK69202]

Bonjour.

Les moyens de GG ne sont pas ceux de Futura, mais l'idée c'est de ne faire la recherche de GG rien que sur futura, et là il sort tout ce qui traîne sur le sujet.

@+