Amis VIGASophiles, à l'aide!

[invite73f6ed8c]

Mon message est un peu sans intérêt, mais je ne peux pas m'empêcher de faire un commentaire.

Ce sujet est vraiment formidable et je tenais à saluer les intervenants qui alimentent ce sujet d'infos absolument essentielles. Bravo à tous!
Les schémas sont super! Ils vont me permettre d'avancer avec mon chauffagiste et de lui faire comprendre dans les moindres détails ce que je veux comme installation couplée avec ma chaudière fioul.
Tout ça va énormément m'aider dans l'élaboration de mon projet!
-----

[invitef46a36d4]

Aveyronnais bonjour,

Pour ce qui est des réglages je ne dispose que de la notice pour l'AK 2005 mais qu'en allemand aussi, elle n'existe pas pour le moment en français, même si la régulation peut afficher les infos en français ( à part quelques erreurs d’orthographe)

Les températures de fumées peuvent être réglées au minium, chez moi 155°C, température mesurée 165°C puis la régulation se fait au niveau du ventilateur. ( la température réelle est supérieure de 50 °C pour les fumées selon les forums allemands)

Une seule charge ne pourra pas réchauffer 1500 litres, je vous rassure moi il me faut deux charges pour passer 2x800 litres de 38°C à 78°C, pas mal de perte mais globalement c'est satisfaisant pour une chaudière à 2200euros.

Si vous avez besoin d'une petite traduction d'un petit mot de votre manuel vous pouvez toujours demander.

Bonne chauffe.

[jflq22]

A Ludo B et aux autres,
Je suis évidemment derrière toi pour saluer l’intérêt de cette forme d'entraide. Sans ce forum, jamais je n'aurais osé me lancer dans la réalisation que j'ai pu mener à bien. C'est un exemple de notre capacité collective à résoudre une infinité de problèmes mais aussi à prendre en mains notre histoire.Être acteur et non sujet, c'est être. Salut.

[Lanjer]

Bonjour,

Pour Larzacjack,

J'envisage moi aussi l'installation d'une Vigas 20LC dans notre projet de renovation avec 2000 l d'accu + ECS (Je n'ai jamais lu de gens decus avec cette machine proposee a un tarif amortissable).
Une question cependant, le controleur AK3000 de la machine est il a meme de gerer un CESI + qques vannes 3 voies ?

Jerome

[invite051ff828]

Bonjour
la régulation AK 3000 des chaudières Vigas pilote sa propre combustion et la charge du ballon tampon (Cf site vigas)
Voir sur site des kits d'extension :"expander"
Pour ma part la cesi est en gestion autonome même si elle partage le ballon de 2000l
Plancher chauffant = 1 module hydraulique et sa régul
Radiateurs = 1 module hydraulique et sa régul
Salutations

[LarzacJack]

A Langer,

D'accord avec Frankid, la régulation AK3000 bien que super ne gère que la chaudière et les BT. Pour gérer en plus des circuits de chauffage, des ballons ECS ou CESI, il faut prendre l'extension de régulation appelée "EXPANDER". Je te conseille d'appeler M. PETITJEAN de HotComb, revendeur exclusif Vigas en France, pour avoir toutes les explications nécessaires.

Pour ce qui est de la qualité de la chaudière, pas de souci :

1 - J'ai fait le grand nettoyage samedi dernier et je n'ai trouvé aucun goudronnage dans la chambre de combustion, l'échangeur, les sondes lambda et t° des fumées, les tuyaux d'évacuation des fumées. Seul le foyer bois a gardé sa pellicule normale de goudron, mais en grattant un peu, il s'effrite et se détache des parois (les portes sont restées ouvertes durant toute la période de non chauffe)

2 - la régulation est intuitive et gère la combustion en fonction de plusieurs paramètres : charge des BT, t° des fumées,taux d'oygène dans les fumées (coeff Lambda) et enfin t° de consigne de la chaudière. la puissance du ventilateur ainsi que l'ouverture du volet d'air secondaire sont adaptées automatiquement.

3 - le brûleur en fonte est résistant et ne présente pas d'usure; préférable au même en mortier réfractaire beaucoup plus fragile

Bonne installation et fais nous en part en retour

[invite5602c85c]

bonjour a tous, et merci a tous les spécialistes de la vigas qui m'ont bien aidé a la lecture de certains sujets

mon installation (j'en avais parlé sur un autre sujet) s'est faite cet été donc c'est le premier hiver d'utilisation, c'est une vigas 25 avec ballon de 1000 l + extracteur

pas de gros soucis même si je me pose encore quelques questions sur mes T° fumées (maxi 170 °c), la durée de charge de mes ballons ou l'autonomie du feu mais depuis 2-3 jours, j'ai de grosses détonations au démarrage type "WOUF"

je pensais a un problème de tirage (qui s'améliore en combustion inversée), j'ai toujours eu des doutes sur l'efficacité de celui-ci et ces derniers jours, très peu de vent

ou une poche de gaz qui s'auto-enflamme ????

si certains ont des pistes, je suis preneur, merci d'avance

[aveyronnais12]

De passage par ce merveilleux forum, afin de vous faire part d’un désagrément hier soir sur ma vigas.
Donc, hier soir, 18H, allumage, (normal) puis chargement total de la chambre, attends un peu que tout cela brûle bien, arrêt de l’extracteur, mise en route de la ventilation forcée, et inversion de la combustion.
Et là en principe, un bruit caractéristique de combustion inversée. Et bien hier soir rien, grosse fumée dans la chambre du bas, pas une flamme.
Laisse ainsi quelques minutes, toujours rien. Je recommence toute la procédure, ouverture de la porte du haut, avec l’extracteur en marche, et là uns belle et grande flamme, qui s’engouffre dans la cheminée, température de fumées 280°.
Au bout de 5 minutes, décide d’inverser, et toujours le même résultat.
Il m’a fallu recommencer quatre fois, et attendre un bon ¼ d’heure, pour enfin entendre le bon ronflement !!
Un ami Vigazoophile aurait-il déjà eu ce problème ?
Bonne chauffe à tous

[gigoto]

slt,

peut être un pb d'étanchéité du clapet qui inverse la combustion?
cdt

[LarzacJack]

A Aveyronnais12,
Ce phénomène m'arrive parfois. Pour l'éviter, superposer 2 ou 3 bois moyens de chaque côté de la fente, remplir le milieu d'abord de papier puis de petit bois et enfin 2 ou 3 morceaux moyens. Allumer le papier, laisser le centre s'embraser et faire de la braise, puis mettre en combustion inversée. En principe, s'il y a fumée, cela ne dure que quelques minutes.

[aveyronnais12]

A Larzacjack
Bonsoir, et merci pour la réponse.
Effectivement, j’ai ce soir suivi ta procédure, et démarrage nickel.
Et rapide. En fait, j’avais du boucher la lumière qui permet aux gaz d’aller vers le bas.


Si vous avez besoin d’une régulation : hmc82 de Honeywell, je suis en mesure de vous fournir un lien sur lequel j’ai commandée la mienne, a un prix qui m’a paru attractif. En plus, vendeur ok !!
Si un participant à ce forum est intéressé, je le passe en message privé. (Pas de pub)

[lebritish]

J’ai mis une led dans l’appartement, sur un autre thermostat, qui me signale lorsque la sortie du ballon passe sous les 45°. Cette led me rappelle qu’il faut refaire une flambée !!

Par contre, j’ai toujours pas de mode d’emploie en Français !!!!
J’ai beau secouer mon fournisseur, rien ni fait !!
Donc, la machine tourne avec les réglages de sortie d’usine. Température maxi affichée de l’eau en sortie chaudière : 78° (et miracle, dans le ballon 80°.)
Ventilation pratiquement toujours a 100% rarement 96%
Sotie fumées : maxi 180°
Importante variation de la pression dans le circuit : au démarrage : 1K, en fin de flambée : presque 3K. Pas habitue a de telle différence, surement liée a la quantité d’eau en jeu.
Pour info, les turbulateurs sont livrés d’origine.

Bjr a tous,

Je suis nouveau inscrit sur le forum mais consulte depuis plusieurs mois.
J'ai lu l’intégralité de ce post.
Je viens de faire installer par un pro (sous ma supervision) une VIGAS 25E + ballon 1500L acheté chez Nideck chauffage (ils pratiquent des prix planchers mais avec SAV mini, comme d'hab on en a pour son argent...).
Aucun prbl tout marche bien. Moi aussi je me posais bcp de questions sur les T° de fumées mais depuis que je sais qu'il faut rajouter 50°C a la valeur donnée par la sonde je suis un peu rassuré. J’espère que ca va pas trop goudronner ds le conduit de fumées...

Sympa l'idée de la LED ds l'appart pour savoir quand recharger le ballon.Je vais le faire je pense...

Si ça intéresse du monde voici une doc en anglais très détaillée: http://www.solarbayer.com/php/paths_...anual_HVS-E-LC

bonne chauffe à tous,

A+

[pascalsint]

Voila ,je m'appelle Pascal 41 ans , Belge près de Tournai .
Tout d'abord joyeux Noel a vous tous
Après avoir lus et relus les différents fil a propos de la chaudière Vigas , j'ai décider de me séparer de ma chaudière Budérus bois /charbon et d'obter pour une chaudière un peu plus moderne . Actuellement nous vivons a 5 dans une maison de plus de cent ans pas trop bien isolée et de +- 150 m2 chauffé par 6 radiateur en permanence + 4 radiateurs dans les chambres (jamais allumés car elle se situe a l'étage et vus le faible niveau d'isolation ) .L'instalation avait été effectuées par mes soins il y a de ça 17 et méritait également un refrech !! De plus quelque petites erreurs (je ne suis pas chauffagiste ) faisaient que des modifications s'imposaient .La budérus était couplée a une chaudiere fioul qui doit en avoir consomer 600 litres sur toute sa vie .Pour moi le mazout c'est pour les camions (on regrettera bien plus tard de s'en etre servis pour se chauffer , mais c'est un autre débat !!). Ma conso de bois , +- 40 stères par ans essentiellement du chataigner , de gros prob de régulation faisaient que la t° de la maison variait entre 17° et 27 ° .
J'ai donc acheté cette fameuse Vigas en Belgique , tampon 1000 L et ECS 200 L , module de ciculation chauffage avec vanne 3 voies thermostatique ,module de circulation ECS , termovar ect...
J'ai fait l'instalation moi meme ce W-E avec une premiere mise a feu hier .Dans l'enemble tout s'est bien passé al'instalation et premiere mise a feu .
Donc pour résumer
Chaudière Vigas 25 kW sans sonde landa , groupe de charge pour protéger la chaudière , chaudiere raccordée directement au BT , sortie du haut du BT vers distributeur de chauffage et ECS , retour distributeur vers le bas du BT et retour chaudière du bas du BT ,une sonde au bas du BT indique a la chaudière la temp du BT.
Après ma premiere chauffe plusieurs question me taraude :

* La t° chaudiere monte assez facilement a 60° (grace au thermovar) et après stagne a 65 ° durant un certain temps (je controle a l'instant) ici 62 ° après 1 heure.
* Je chauffe la maison avec un TA accordé a la chaudiere fioul qui agit sur la pompe de circulation du module selon la demande , est ce correct ?
* outre les petit prob de fumée a l'alumage , tout se passe bien , donc je pense que j'ai suffisement de tirage mais je n'ai pas vraiment un beau chalumeau en cours de fonctinement , bois trop humide ?
* Enfin de charge ,mon BT est a 70 ° haut et bas , mais se décharge assez vite (enfin pour moi ) , je l'ai retrouvé a 30 ° apres 8h sans chauffe par cette douceur , TA réglé sur 18 ° durant la nuit ,est ce normal ?
* Le pire selon moi et la je ne comprend pas , la T° BT et chaudière est toujours la meme lorsque la chaudiere est a l'arret ainsi que T° de fumée alors qu'il n'y a plus de feu depuis 6 heures !!!!
Ce matin ,j'ai noté T° BT 35 ° , T° chaudière 35 °, T° fumée 29 ° , je pense que mon BT se decharge aussi dans la chaudière , est ce normal ?

Voila un peux mon experiance du moment et vos conseil seront les bien vennus .

Merci d'avance .

Pascal

[invite051ff828]

Bonjour. Pas de système de répartition avec bypass type Laddomat 21?

[pascalsint]

Bonjour. Pas de système de répartition avec bypass type Laddomat 21?

Sisi ,c'est une autre marque "termovar"

Pascal

[invite051ff828]

Normalement la sortie haute de la chaudière doit donner sur un T de répartition
L'un en direction de votre Tampon et l'autre vers vers le termovar de relevage.

[pascalsint]

C'est bien comme cela que je l'ai monté .

Ce que je veux dire , c'est que la température chaudiere et celle du haut du tampon sont toujours la meme .

J'aurais pensé que le temp chaudiere aurais atteint 75° plus vite , mais ici non , ça ne monte que petit a petit par rapport a la temp du ballon .
Encore un truc que je trouve bizarre , la temp ne passe les 64 ° qu'une fois le bas du ballon ai atteint cette température .Et la ,ça monte petit a petit suivant la temp du ballon mais les memes temp bas et haut . Dans le fond tant mieux ,ça évite les surchauffe chaudiere et le ballon monte a 80 ° en fin de charge (je brule du bois de pas trop bonne qualité ).

Par contre , en décharge , le haut reste tout le temps chaud +- 70° ,alors que le bas descend a 30 ° sur 8 h .

Si quelqu'un peut m'expliqué !!

Pascal

[beberbrouillat]

Tu as un thermovar ou équivalent?

Relis bien la doc il y a je crois une fonction thermosiphon pour le cas de panne de courant.

Il y a longtemps que je ne pose plus de thermovar, qui sont sources de soucis de ce genre entre autre.

Il vaut mieux installer une vanne de mélange motorisée, au moins tu as la main sur la température et une fonction manuel.

[invite051ff828]

Pour ma part la température est atteinte rapidement
Peut être des photos pourraient être utile.

[LarzacJack]

Bonsoir Frankid,
Je trouve la façon dont le BT se charge tout à fait normale. Je constate la même chose sur mon installation avec une vanne 3V motorisée.
Cela se conçoit très bien; ma vanne s'ouvre partiellement lorsque la t° chaudière dépasse 63°. A partir de ce moment-là elle va faire le yoyo entre 63° et 65° jusqu'à ce que les t° haute et basse du BT aient atteint cette valeur; ce n'est qu'ensuite que les t° de la chaudière et du BT vont augmenter progressivement jusqu'à ce que la t° maxi de consigne de la chaudière soit atteinte. Pour ma part, je viens d'en faire l'expérience ce soir -> ma Vigas est réglée sur 87° maxi -> résultat, elle a modulé la puissance du ventilateur à 25% car mes 800l+1000l de BT sont à 87°.

[aveyronnais12]

Bonsoir a tous les amis et meilleurs vœux 2013
Pour pascalsint
Attention a la qualité du bois!!!!!!Déjà le châtaigné seul pas terrible, et si en plus pas sec, brule difficilement, et a plus tendance a faire du charbon de bois.
Toujours intéressant pour faire des grillades l'été
Fait l'entretien ce début de semaine, après 3 mois de chauffage, rien dans la cheminée si ce n'est quelques cendres. Pas de suie collante.
Encore deux mois, pour faire un réel bilan de la consommation, qui semble modérée.
Par contre sur le principe général, rien a redire. Jusqu'au tour de 0° la nuit, voir un peu moins et 5° maxi le jour, une flambée moyenne suffit.

[pascalsint]

Tout d'abord ,meilleurs voeux pour 2013 et merci pour vos réactions .

Je suis identiquement dans la meme situation que Larzacjack , sauf 1000 l de tampon .Etant donné que j'ai fait le montage moi meme ,je m'interrogeais juste si j'étais dans la "norme" !

En tout cas avec la nouvelle installation , 21 - 22 ° en permanence ( finis la fourchette 15 -27 ° ) et conso divisée par 2 (+- 20 stères de chataigner estimée pour dans le futur ) .Deux charge 24 h pour la maison 190 m2 a 21 ° (+- 540 m3 ) avec ECS 200 litres

Ici , j'ai augmenté un peu l'air primaire ( suite au chataigner ) et résultat t° de fumée max de 160 ° au lieu de 130 ° et ballon a 80 ° en 2h1/2 au lieu de 4 .J'avais mis le réglage préconiser "bois humide " , desserer 1 tour au lieu de 2.5 d'usine , mais la quand j'ouvrais le porte du bas , le challumeau était si fort que les flames passaient par la porte a son ouverture !
Je me suis dit cela n'étant pas trop bon , j'ai donc desserer 1 tour supplementaire pour en arriver au résultat ci dessus .

Voila pour mes observations en temps que débutant vigasophile lol

Je mets des photos de mon instalation faite main .
D'autre part , pour ma culture personelle , j'aimerais bien calculer +- les déperditions de la maison sur 1 nuit .

Pascal

[aveyronnais12]

Bonjour les amis,
En tant que bon Aveyronnais, et donc économe, ne pas confondre avec radin!!je vais d'écrire ma façon de décendrer la Vigas, pour bruler l'éventuel charbon de bois qui peut rester.
Première étape, ouvrir la porte du bas, et décendrer totalement compris l'endroit que je nomme"forge"
Refermer, ouvrir la porte du haut, et faire tomber le maxi de ce qui reste dans la chambre de gazéification, y compris et surtout le charbon de bois, par la fente du bruleur.
Ainsi a la prochaine flambée, ce charbon brûle a la perfection dans la "forge" et ne reste que des cendres, voir comme du mâchefer.
Rien ne se perd, tout ce crée et se transforme.......

[invite051ff828]

Bonsoir à tous
De mon coté la chaudière monte rapidement à 73°.(Peut être lié à la vitesse du circulateur ladomat ou autre... )
Ce n'est pas la chose qui m'étonnait mais plutôt la t° identique entre le ballon et la chaudière
Mais bon le problème semble provenir du bois et du réglage.
Salutations

[pascalsint]

En effet , après plusieurs essais , la montée en température dépend de la vitesse du ladomat ,termovar .

Maintenant , je remarque un léger sifflement au niveau du ventilo , vous avez déja eu ça aussi ?

Pascal

[Rodelbob]

[Refermer, ouvrir la porte du haut, et faire tomber le maxi de ce qui reste dans la chambre de gazéification, y compris et surtout le charbon de bois, par la fente du bruleur.
Ainsi a la prochaine flambée, ce charbon brûle a la perfection dans la "forge" et ne reste que des cendres, voir comme du mâchefer.

Je trouve pas cette méthode terrible car du coup des cendres restent dans la "forge" et la flamme est moins "cassée" sur les pierres et s'échappe par l'avant guidée par ce dépôt de cendres et mâchefer. Je préfère laisser les cendres du haut en haut et enlever celle du bas.

[tintin64]

Bonjour aveyronnais12

Je vais moi aussi commander une vigas 25 lc que je .voudrais coupler a ma chaudière gaz mais je ne sais pas
S'il faut la monter en parallèle ou en série
Pouvez vous s'il vous plaît me renseigner et si possible me faire parvenir un schéma de montage du circuit
Hydraulique
Par avance, je vous remercie.

[aveyronnais12]

Bonjour tintin64
A mon avis, il est préférable de coupler en parallèle, ainsi la relève ne fait pas fonction de radiateur comme lors-quelle est en série, ou toute l’eau du chauffage la traverse tout le temps pour rien!!
Par contre, il faut prendre soin de bien séparer les deux, avec des électrovannes commandées depuis la sortie d'eau principale.
Je vous ferais passer un petit plan, mais le dessin n'est pas ma qualité première!!

[ERIC67650]

Bonjour les utilisateurs de vigas, est-ce que les chaudieres vigas "lc"( lambda) ont toujours une belle flamme (type bruleur) ou arrive-t'il aussi d'avoir une flamme de moins bonne qualité comme sur les modèles vigas "E" ?

[beberbrouillat]

Bonsoir,

Tout dépend du combustible. du bois léger sera souvent en excès d'air, car plus pauvre en matière par rapport au volume.

Je le vois sur ma S4, quand je brûle du sapin, l'air secondaire est souvent fermé ou peu ouvert, avec 10 ou 12% d'O2 résiduel a l'inverse de bois plus dense ou l'air secondaire s'ouvre pour maintenir 7% d'O2 résiduel,

volets secondaire a 40 ou même 65%

C'est l’intérêt de la sonde lambda si tu ne brûle pas toujours le même bois.