Bonjour à vous.
J'aimerais savoir où on en est actuellement avec les chaudières de cogénération individuelle ?
Quels types de moteurs utilise-t-on ?
EDF pratique-t-il un tarif attractif à l'achat ?
Trouve-t-on seulement ces chaudières sur le marché en france ?
J'ai cru entendre que pour les grandes villes, on commencé à parler de cogénération sur les centrales électriques pour alimenter des réseaux de chaleurs, ça peut être une bonne solution pour réduire les conso de chauffage.
Fabien
En individuel, je ne connais que la Sunmachine : http://www.sunmachine.fr/prod_pellets.htm
A ma connaissance, pas de tarif spécifique individuel.
Il existe en revanche un plan de développement du biométhane, avec une prime à la cogénération (enfin, à l'utilisation de la chaleur en plus de la vente de l'électricité). Tous nouveaux textes en train de sortir.
de mémoire de dietrich a sortie ou va sortir une murale gaz a condensation et cogénération
http://www.dedietrich-thermique.fr/d...rclima2008.pdf
page 15
mais je ne suis pas certain de l'avoir vu au tarif
Bonjour,
Oui, mais c'est un peu l'Arlésienne cette chaudière, ça fait des années que Dedietrich communique sur ce sujet et toujours rien (en France).Envoyé par sauvaget cs
C'est une com comme une autre ou un produit d'appel pour appâter le client et lui vendre une chaudière a condensation classique?
A+
c'est clair Clair
Avec le recul on se demande vraiment ou cela en est ... je suis convaincu que c'est aujourd'hui techniquement industrialisable et que cela reste une pure question de volonté industrielle
Une news de nov. 2007, parmis d'autre
"L’appareil est en test sur une centaine d’installations en Hollande depuis cette année, et le lancement de ce nouveau matériel doit s’effectuer janvier 2009 sur les marchés allemands et français"
Une autre, ici du 11/02/2010:
"Quant à la commercialisation des écogénérateurs, elle est prévue pour en 2011, voire en 2012, 2010 n’étant encore que l’année des expérimentations de grande ampleur, notamment celle réalisée par DDT et BAxi France qui ont lancé une grosse opération pilote de 200 à 300 unités pour un développement pré-commercial sur de la rénovation ou des projets neufs."
c'est route tout doucement ....
Dernière modification par Fab02300 ; 16/03/2011 à 09h28.
Après quelques recherche sur le net, je suis tomber sur quelques pdf fort intéréssant
Synthèse de la 4ème journée sur la cogénération en France Jeudi 28 Janvier 2010 au CNAM à Paris
Synthèse des journées « micro cogénération » des 26 et 27 janvier 2011.
Bonne lecture
On en trouve plus ailleurs qu'en France... google "MCHP"
http://www.cogensud.be/pages/cogfra.htm
Comme je me disais, c'est pas très développé et c'est fort dommage. Le concept est très intéressant et je ne comprend vraiment pas pourquoi on utilise pas ça, surtout qu'on pourrait récupérer la chaleur des grandes centrales électriques quasiment gratuitement...
Tout à fait d' accord, c' est l' avenir des chaudières individuelles...même si trés cher à l' achat !
Il va en sortir pas mal de modèles dans les années à venir
mais la plupart ne produisent qu' 1 KW
c' est un peu juste pour une maison, à moins de stocker !
Je pense qu' il serait souhaitable d' améliorer le rendement
des modules peltier, ça serait quand même plus simple que le moteur stirling ?
bonsoir,
j'ai trouvé cette chaudière sur le net, plus polyvalente que la sunmachinet et la De Dietrich ; http://www.neoterre.biz/ficheProd.php?type=11
mais à quel prix ?
cdt
Je te recommande une recherche sur ce forum : j'ai souvenir d'un post de quelqu'un dont la chauidère à pellets néoterre ne marche pas du tout....
Alors une cogé, sans aucune fiche sérieuse, polyvalente tout combustible, gazéification... Techniquement, je reste sur ma faim.... Et j'ai un peu de mal à croire que c'est sérieux et que cela marche.. Mais ce n'est que mon avis !
Salut,
perso je fuirai : pas de nom, pas de mentions légales, gérant qui passe de la vente de literie au chauffage, nom de la marque de chaudière d'une autre entreprise aussi voire encore plus douteuse (adresse sur une boîte postale, pas d'immatriculation au RCS sous le nom commercial...)
edit :
un peu de lecture ici pour compléter mon message sur les pratiques des entreprises sus-mentionnées...2500 € les 2 radiateurs à inertie de 1200 W, ça va faire la chaudière cogénération à combien ???
Une "chaudière" cogénération c'est rien qu'un générateur comme ceux qu'on emploie sur les chantiers, on en récupère la chaleur du radiateur et de l'échappement. Un moteur de Smart, de Twingo équipé gaz, + grosse dynamo ça ne vaut pas les 25000 € !!!
On devrait logiquement installer les centrales nucléaires au centre des villes...non ?
C'est pas ce que je dis. On peut très bien installer des réseaux de chaleurs enterré qui transporterai la chaleur sur de longues distances.
La température du sol avoisinant les 15 °C toute l'année je ne pense pas qu'il y aurait beaucoup de perte.
Pour le fuel et gaz, oui !
Les pellets, c'est un peu plus ardu; d'ou les moteurs Stirling pour utiliser la combustion externe !
As tu une idée de la t° d'échappement d'une centrale élec?
Je dis ça car en fait quasi toutes les nouvelles centrales (à gaz) sont à cycle combiné, cad que les gaz d'échappement sont récupérés par une chaudière et permettent d'alimenter une turbine à vapeur.
L'échappement n'est gère plus chaud que 70°
La tu parle des centrales à gaz.
La chaleur produite par une centrale nucléaire est largement supérieure.
Ensuite, il faudrait faire une étude, de rendement.
Mieux vaut utiliser un cycle combiné (effectivement, on passera de 40 % de rendement à un peu plus de 50%), ou bien vaut il mieux récupérer ces fumées pour chauffer les immeubles ?
Personnellement je ne sais pas mais je pense que ca vaudrait la peine de regarder.
idem que pour les moteurs à gaz, ça ne vaut pas les 25000 € qu'ils veulent pour leurs tas de ferrailles destinées à tourner full time, durée de vie MTBF 10000 heures.
70° c'est pas rien, tout dépend du volume, en tous cas c'est idiot de perdre cette énergie sans l'utiliser comme chauffage urbain.
Il me semble qu'il y a une prime à la cogénération, qui "plombe" d'ailleurs le fond issu de la CSPE (et non le photovoltaïque, comme le gourvement l'a laissé entendre pour justifier son augmentation).
Cela ne fait pas avancer le schmilblic que de balancer des arguments un peu péremptoires :
- un moteur à gaz (fossile), il en existe tout plein, de grande série, c'est un moteur à essence équipé (ma C1 roule au GPL) ; courant sur les moteurs de chariots élévateurs depuis 30 ou 40 ans, etc... Donc là, la cogé est simple : tu branches sur le gaz (ou la bouteille ou la citerne) et la chaleur (d'habitude dissipée par le radiateur et le pot d'échappement), tu récupères pour chauffer. Simple au point qu'on se demande effectivement pourquoi ce n'est pas plus courant ! D'autant plus que le besoin d'électricité augmente quand il fait pus froid, donc les deux vont de paire !
Une seule explication : l'énergie ne coûte pas assez chère pour qu'on se permette de la jeter par la fenêtre à ce point !!!
Bon, pour pousser un peu le rendement électrique, cela devient un peu plus complexe (moteur Diesel dual-fuel). Cela tourne notamment en grand nombre dans les unités de biométhanisation en Allemagne (par ex ; puisqu'ils soient du nucléaire, eux !)... Mais c'est sans grand intérêt quand on a un usage pour la chaleur !
- un moteur à cogénération à pellets (donc à biomasse "renouvelable"), désolé, il ne s'agit pas d'écrire des bêtises, c'est bien plus compliqué ; le moteur Stirling est une vieille vieille invention, n'empêche que la production de masse de petites unités, automatiques, cela n'existe pas ! Donc on n'est pas loin du prototype, enfin de la petite série, d'où des coûts encore prohibitifs !
d'accord c'est compliqué donc inutile pour une maison individuelle.
Les gazogènes ça existait déja en 40-45, rien de neuf non plus.
Il y a un moteur à cogéneration gaz (non stirling) près de chez moi, il tourne full time, la chaleur en excès sert à chauffer une piscine intérieure.
Bonsoir
dommage ça ne vera peut être pas le jour mais voici un joli produit cogé - granulés.
http://www.econologie.com/module-sti...elle-3919.html
sinon faut sortir:
http://www.sunmachine.fr/prod_pellets.htm
et il y a aussi
http://www.youtube.com/watch?v=g8Uuo...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iO_llCikd6A
et j'en passe des produits existent d'autres resterons utopiques.
Après l'intérêt ?? éffectivement je me demande.
Si ça interrese du monde chez moi en haute marne au mois de mai il y a une porte ouverte dans une ferme sur une unité de méthanisation en cogé .
ça m'intéresse...
Un système type "LEGO" en kit http://www.gekgasifier.com/gasificat...-genset-skids/
à partir de biomasse ligneuse fournit chaleur, électricité et prise de force en 10 et 20kw
Merci pour ton lien,
Malheureusement, je ne maîtrise pas vraiment les langues étrangères... (déjà que le français...)
Les photos me font facilement penser à "Retour vers le futur" et sa fameuse De Loréan... Mais j'aimerais vraiment qu'il y ait un projet sérieux sur le sujet...
A+
sunmachine est un fabricant français (dans les vosges à Golbey) ça ce vend et ça fonctionne. Bon le tarif je l'ai pas mais... poches trouées s'abstenir.
Fabricant français , Sunmachine ? J'ai des doutes. Le Stirling est un Whispergen étudié et mis au point depuis 1987 à l'univ de Christchurch en Nlle Zélande, fabriqué et vendu depuis 1998 par Powergen devenu Eon.uk
