Choix sur une source d'énergie alternative "economiquement" réalisable en auto construction

[invitecd24b5cc]

Bonjour,

Je cherche un moyen de me chauffer (chauffage+ ecs) d'une manière différente et la plus indépendante possible en autoconstruction pour des raisons économique, et je suis ouvert à des solutions commercial, mais le peu de produit commercialisé sont hors de prix.

Voici quelques indications:
Je dispose d'une maison très bien isolé de 100M² environ (20 cms murs et 40 cms dans le plafond) avec une inertie correct.
Mon chauffage principale : foyer bois 80% avec prise d'air extérieur, 10KW. + air chaud de la toiture ardoise en mi-saison.
Et une toiture sud-est, 30°, doit être refaite(25M²), donc j'en profite pour la refaire avec une bonne solution

Je suis interressé par le solaire: le photovoltaique est très cher et j'aime pas trop l'idée d'un faible rendement final pour avoir du 220V. Le solaire hydro m'interesse énormément, auxquel j'ai remarqué 3 type de "chauffe" : "plan", "sous-vide" et "parabolique": pouvez-vous m'aider à faire un choix svp? Et, les modèles "sous-vide" risquent-ils pas de fuire avec le temps à cause des contraintes thermiques?

Je suis ouvert à toutes solutions nouvelles ou anciennes, tant que cela fonctionne

Merci.
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[invite7d0463e2]

Bonjour et bienvenue sur F.S.

Je suis interressé par le solaire: le photovoltaique est très cher et j'aime pas trop l'idée d'un faible rendement final pour avoir du 220V. Le solaire hydro m'interesse énormément, auxquel j'ai remarqué 3 type de "chauffe" : "plan", "sous-vide" et "parabolique": pouvez-vous m'aider à faire un choix svp? Et, les modèles "sous-vide" risquent-ils pas de fuire avec le temps à cause des contraintes thermiques?

Pour des infos plus pertinentes tu peux aller sur le site de l'Apper ou ils privilégient actuellement les capteurs plans
sinon une petite recherche donne ces fils
http://forums.futura-sciences.com/en...aire+thermique
http://forums.futura-sciences.com/ha...aire+thermique
http://forums.futura-sciences.com/ha...aire+thermique
http://forums.futura-sciences.com/ha...aire+thermique
et bien d'autres encore.
Autres sites utiles.
http://www.econologie.com/construire...cles-3215.html
http://www.sebasol.ch/
A+

[invitecd24b5cc]

Merci beaucoup pour les liens très intéressant.

Je fais une récap ici même pour m'aider à comprendre, n'hésitez pas à me reprendre ^^

Pour commencer, il me faut un "maximum" de puissance pour le chauffage en hivers.

Je retiens les capteurs plan pour une question de coût, fiabilité/efficacité dans le temps. Le tinox est très bien malgrès un cout plus élevé, il m'interresse fortement.

Les capteur à tube avec du vide comme isolant est une bonne idée mais le risque d'une fuite légère d'eau existe déjà sur les capteurs x ou y, alors les risques de fuite à l'air (pour le vide) sont plus important (molécule d'air plus petit que la molécule d'eau). De plus, cette fuite est difficilement visible.

Pour une toiture, les capteurs plan sont donc plus approprié, mais il y a une perte non négligeable d'une à la surface d'échange (quasi non compressible), plus le delta de la température entre l'extérieur et l'eau est important, plus le rendement baisse.

il serait peut-être envisageable d'ajouter un capteur solaire parabolique car les pertes sont nettement moins importante, dû à la concentration des rayons lumineux (90%) dans une zone très réduite, ce qui permet d'obtenir une haute température malgré un delta très élevé. Le rendement est proche de 80-90%, ce qui nécessite autant de surface en moins, comparé au rendement des solutions classique des panneaux sous un gros delta, inévitable en saison hivernale.
exemple

[yves35]

bonsoir,

il serait peut-être envisageable d'ajouter un capteur solaire parabolique car les pertes sont nettement moins importante, dû à la concentration des rayons lumineux (90%)

le rayonnement solaire est fait de direct et de diffus:la marque du diffus est qu'il ne se concentre pas(mais vérifiez vous même avec un miroir) . Pour compliquer les choses, c'est en hiver que le rayonnement solaire est le plus faible en valeur absolu et le plus fort en rayonnement diffus en valeur relative.

Vous risquez de vous échiner pour gratter quelques cacahouètes.

Pour commencer, il me faut un "maximum" de puissance pour le chauffage en hivers.

vous n'aurez pas cette puissance fournie par le solaire à un coût raisonnable . pas de couverture 100% de vos besoins en chaleur.

ce qui nécessite autant de surface en moins, comparé au rendement des solutions classique des panneaux sous un gros delta, inévitable en saison hivernale.

justement non,le gros delta n'est pas inévitable en hiver (hors régions polaires). Le gros delta signifie que l'on s'obstine à faire de la "qualité" (la haute température, soit de l'ecs) au détriment de la quantité(le nombre de kWh produits) . Il est plus raisonnable de faire du chauffage à basse température que de l'ecs . La production sera plus importante.Ceci dit vous n'aurez pas 100%, quelle que soit la technologie

yves

[A voir en vidéo sur Futura]

[kawastinger52]

Sinon, le plus efficace c'est l'isolation.
isole tes murs et chauffe à la bougie ou au puit canadiens
A +

[invitecd24b5cc]

@ Yves
Ok, je suis d'accord sur le point que j'aurais pas les 100% des besoins couvert, c'est pour cela que je me chauffe principalement au bois ^^

@Kawa
Au niveau de l'isolation, c'est ce qui est fait ^^

J'ai remarqué une parabole optimisé Sunmachine Solar sur le site CNRS qui sera dispo courant 2011-2012, la production de chaleur est de 4.5 à 10.5KW et de 1.5 à 3 KW d'électricité avec un moteur stirling, plutot cool ça. Voici une vidéo venant du site éconologie:

http://www.youtube.com/watch?feature...P3FJXVYI#at=23

[herakles]

Au niveau de l'isolation, c'est ce qui est fait ^^

Tu as justement décrit ton isolation = 20 cms aux murs , tu peux en dire un peu plus ? :
isolation par l'extérieur ? par l'intérieur? nature de l'isolant ?
même question pour la toiture

avec une inertie correct.

En quoi consiste précisement cette inertie ? dans les murs extérieurs ? dans les refends , les dalles ?

Dans quel endroit de FRANCE est cette maison superisolée ?

As tu pensé à la possibilité de construire des capteurs à air pour le chauffage + ECS , l'air pouvant chauffer de l'eau via une batterie d'échange air-eau ..?
voir la solar box de chez Grammer solar
Si vraiment tu as de l'inertie à l'intérieur de la maison , tu pourras stocker les apports solaires dans cette masse inertielle en faisant marcher les capteurs à air http://www.grammer-solar.com/fr/prod...re/index.shtml

Tout cela accessible en autoconstruction

Pour l'électricité , tu peux te fabriquer une éolienne ...

Les capteur à tube avec du vide comme isolant est une bonne idée

Mieux vaut les éviter , à cause du rapport surface-performance -coût au kWh collecté ! les capteurs plans sont supérieurs de ce point de vue pour un coût 3 fois moindre par kWh...

[invitecd24b5cc]

La maison (mur en moellon 50-60cms) situé limite Deux-Sèvre(79) /Vienne (86) isolé par l'intérieur (extérieur impossible), avec de la LDV GR32 dans les murs. Pour le plafond c'est mixte laine de roche 20 cms / LDV classique 26cms en couche croisée.

Portes et fenêtre en double vitrage u=1.6, sauf la porte d'entrée qui n'est pas encore remplacé.

Le sol dispose une "certaine" inertie, mixte dalle en béton / plancher bois, sur un sol parquet bois. Les 3/4 du sol est plus bas que le sol extérieur (environ 20-30 cms).
Je dispose de 3 murs de refends (5M X 2.7M X 0.6) avec une partie haute du grenier, isolé avec de la LDV classique de 10 cms.

As tu pensé à la possibilité de construire des capteurs à air pour le chauffage + ECS , l'air pouvant chauffer de l'eau via une batterie d'échange air-eau ..?
voir la solar box de chez Grammer solar

Oui, je dispose déjà cela pour le chauffage uniquement avec un pan de toiture ardoise orienté sud, fonctionne bien en début / fin été et saison mixte sous un beau soleil. L'air chaud est envoyé dans un échangeur de vmc double flux (relié au circuit d'insufflation de l'autre échangeur double flux, permanent: celui de la maison).
Tout cela fonctionne quand je suis pas là, sinon j'ouvre tout simplement les portes et fenêtres quand le temps le permet.

Ceci dit, il est sûr que le rendement doit être différent entre l'ardoise "brut" et le panneaux complet fermé par un vitrage, mais je n'ai aucun chiffre de comparaison pour savoir dans quel proportion.

Pour l'électricité, je verrais cela plus tard car les panneaux photovoltaique ne m'intéresse pas et il ne reste pas beaucoup de solution.

[yves35]

bonsoir,

si vous avez quelque économies, je ne peux que vous conseiller de faire ce stage:
http://www.sebasol.ch/cours2.asp

ce n'est pas de l'argent perdu, contrairement aux dispositifs de science fiction que vous avez vu avec le moteur stirling

yves

[invitecd24b5cc]

ce n'est pas de l'argent perdu, contrairement aux dispositifs de science fiction que vous avez vu avec le moteur stirling

yves

Bonsoir Yves, je suis d'accord avec toi que ses nouveaux systèmes sont onéreux, enfin ils ne sont pas si nouveau que ça...Comparativement, les moteurs essence à injection direct haute pression sont de très loin de la science fiction alors
On en fait même des centrales solaire... si c'était si nul que ça, ça ne se ferait pas: http://www.wat.tv/video/centrale-the...mh_2i9qj_.html

Ceux-ci m'intéresse tout de même par curiosité, car de nouveaux procédés sortent, qui allie plusieurs technologies permettant d'offrir de l'eau chaude et courant électrique, encore trop cher mais c'est pas pire qu'un capteur à air à environ 500€/M².

Ce procédé mixte est pas mal car il tient compte de l'apport calorifique(cogénération), ce qui n'est pas décrit et compter dans les centrales solaire ou la création/vente de courant en direct est le seul élément intéressant pour les lobbings edf and co.


Cependant, mon choix ce porte sur des capteurs solaire "basique" intéressant pour mon budget, mais j'hésite entre un capteur à air chaud ou plan, lequel obtient plus de performance en saison hivernale?

Et, j'ai pensé aussi, pourquoi pas ajouter un capteur devant la porte de garage qui chez moi est orienté plein sud.

[yves35]

bonsoir,

tu as plein de réalisations solaires sur le site de l'apper:
http://www.apper-solaire.org/?Pratique

et les tarifs du matériel:
http://www.apper-solaire.org/?Groupement

tu peux également te faire calculer ton installation:
http://www.apper-solaire.org/?Calculs


yves

[invite1dc76189]

Salut !
Sinon tu as les formations Heliofrance. J'y ai moi même participé et j'y ai beaucoup appris. Leurs capteurs sont abordables et les kits sont complet, pour nous, particulier, ça évite les allers-retours à leroy merluche ....
Mais ce qui m'a décidé à prendre chez eux c'est surtout parce que c'est "Made in France"
On arrête pas de se plaindre que les entreprises se cassent a l'autre bout du monde, alors achetons local, d'autant plus qu'ici c'est pas forcement plus cher et les performances sont là . Il y a plusieurs fabricant en France dans le solaire thermique, alors privilégions ceux-ci et arrêtons d'importer des capteurs et ballons Turc ! C'est d'un ridicule ....
Enfin ça c'est un autre débat.

[invitecd24b5cc]

Merci beaucoup pour vos explications.

Je me pose une question dans le même sens que l'isolation d'une maison qui doit être basé à l'été et non à l'hivers: avec un double vitrage sur les capteurs, le rendement n'est-il pas meilleur en hivers, avec un gros delta 60°, là où en a le plus besoin?

Je suis ouvert à d'autre site proposant des panneaux solaire. Le site de apper, est très bien niveau qualité/prix. Heliofrance, idem, mais l'absorbeur est en aluminium, plus épais comparé au tinox qui est une base cuivre, est-ce que la conductivité de la chaleur change ?

récap. technique: HélioFrance //\\ Apper

absorbeur: Alu // \\ Cuivre(Tinox), plus fin

technique: 1 tuyaux diam ??, 12 passages //\\ 10 tuyaux 10/12 + 2 collecteur 20/24 (thermosiphon)

verre: solaire ??? //\\ solaire 4 mm trempé

En gros les panneaux héliofrance, ne permettent pas le thermosiphon, trop petit et perte de charge important, à composé en parallèle avec plusieurs panneaux quasi obligatoire, mais un circulateur est surement indispensable pour des raisons de sécurité même avec ceux de Apper.

La fiabilité est meilleur sur les héliofrance car un seul tuyau, donc moins de soudure, moins de risque de fuite.

Interrogation sur l'efficacité, celui de APPER doit faire 2métre (X10) pour se chauffer (à mon avis plus apte à travailler en basse température sous gros débit) et celui de héliofrance doit faire 25M pour sortir du panneaux (a mon avis plus apte à sortir de l'eau plus chaude en condition difficile mais avec un débit plus faible mais avec le risque de surchauffe plus important en été).

Voilà, 2 technologies semblable mais différente par leur conception. n'hésitez pas a faire des remarques car comme on dit, j'ai le cul entre 2 chaises

[invite1dc76189]

Salut !
Je peux répondre à pas mal de question, elles ont été abordé pendant la formation !
Double vitrage : Tu gagne en isolation mais perd en transparence à cause du rendement optique d'une vitre ! donc au final il vaut mieux privilégier une absorption max, pour récupérer un max de puissance, tout en sacrifiant un peut avec les pertes par le vitrage.
La conductivité ne doit pas être bien différente que les capteurs equipé de Tinox puisque le rendement du capteur (n0) est de 0.854 (source SPF) ils nous a montré le resultat à titre informel pendant le stage. Je ne connais pas le n0 de ces capteus "Tinox"
Je crois qu'Heliofrance a fait un tableau récapitulant les pertes de charges en fonction des débits. C'est pas énorme, et ça pose aucun problème avec leur pompes volumétrique (pour CESI autovidangeable, ce que j'ai choisi) . En boucle fermé pressurisé, évidement pas de soucis puisqu'on est pressurisé, donc avec un simple circulateur ça fonctionne
Leurs vitrage sont en 4mm trempé (vue de mes propres yeux puisqu'on a eu la chance de visiter l'usine pendant le stage !)
Pour ton histoire de tuyaux, c'est pas un problème puisqu'on calcule efficacité en fonction des litres par m². Il nous avait montré des courbes montrant l’influence d'un débit plus ou moins élevé sur les performances.
Si jamais, appelle les ils sont assez ouvert, j'ai pas mal été en contact avec julien du service technique et il m'a expliqué pas mal de chose. Choses que j'ai finalement revue lors de la formation.
Si t'as besoin d'un retour client n'hésite pas non plus a me contacter, je sais que c'est pas évident au début de faire le tris entre tout ... J'ai commencé ce week end a installer mon CESI, j'ai posé les ancres et les rails :Nickel !
Bon courage !

[invitecd24b5cc]

Merci pour tes avis Polo. La formation m'intéresse mais ce n'est pas à côté de chez moi (86). il est vrai que les panneaux hélio offre plus de passage d'après les photos, 12 contre 10 pour Apper, mais je n'ai vu aucun descriptif précis, tu as bien 12 aller/retour de tuyau? et les tuyaux font-ils 10/12 ?

Par contre, j'ai le souvenir au sujet du chauffage centrale qu'il ne faut pas mélanger de l'alu avec du cuivre car cela s'oxyde/électrolyse qui détruit a terme les tuyaux. Quelqu'un peut me dire si cet effet se produit et s'il est grave sur un absorbeur a base d'aluminium (soudure laser) sur des tuyaux cuivre?

"le couple cuivre alu est interdit pas par décret, mais parce que c'est un couple électrolytique (cela réalise une pile) alors cela va se bouffer tout seul

il faut alors isoler l'un des matériaux par de la peinture ou autre chose...

bref solution : changer de matériaux "

[invite1dc76189]

Je viens de mesurer les tuyaux c'est du 11-12 avec un insert anti-écrasement pour les raccords olive. Le nombre de tuyaux, c'est leur problème! moi je m'en occupe pas, je regarde simplement les performances, et elles sont là ! n0 a 0.854 c'est quand même énorme ! et c'est ce qui compte au final. Si c'est les pertes de charge qui t’inquiètes, ça ne pose aucun soucis, en autovidangeable ( ce que je suis entrain d'installer) j'ai une pompe volumétrique qui a été fourni avec le kit qui poussera a 0.8 bar a peu prés dans mon circuit et voila ! Quant ils te fournissent le matériel, il te calculent la pompe qui va bien avec donc pas de soucis de ce coté là.
J'ai déjà entendu parler de ce phénomène électrolytique mais c'est lorsque les 2 matériaux sont immergé dans un même liquide qu'il y a la réaction il me semble. Hors, l'absorbeur n'est pas du tout en contact avec le liquide donc je doute qu'il ai une réaction.
Un amis a moi a fait poser des capteurs Wagner, et il a lui aussi un absorbeur en alu donc ça m’étonnerai vraiment que ça pose un problème.

[invitecd24b5cc]

Tu parle de raccord olive, c'est bien des raccords rapide et donc sans filetage/soudure ?

Par contre le nb de passage du tube est important, car c'est le capteur principale, l'idéal étant d'avoir du tube en continu, mais l'absorbeur permet de remplacer le tuyau partiellement, entre 10 ou 12 passages, c'est pas anodin, 20% de plus, c'est pourquoi j'aurais bien savoir le nb réel de passage du tuyau car comme les schémas (tout beau) sur leur site sont non contractuels et aucun détail technique donné a ce niveau. Si tu peux voir le nb de passage de tuyau stp, ta réponse sera crucial pour moi.

J'ai vu sur leur site qu'ils parlent du site SPF qui teste les panneaux, dont leur panneaux a été testé chez eux, mais j'ai été voir sur le site et aucun test, j'ai du mal regarder, as tu le lien direct sur le site SPF "test performance" plz?

Par contre, j'ai de gros doute sur l'alu/cuivre, confirmé sur le net. Temps qu'il y a des €€€, les techniques génial d'aujourd'hui ne seront plus demain pour X ou Y raison: fiabilité, coût ou tenu dans le temps etc... C'est comme la lessive, ultra blanc hier , et aujourd'hui plus blanc que blanc ... ou comme j'ai vu dans un reportage "megastructure", le deuxième plus gros bateau (méthanier), supertanker LNG transportant du gaz liquéfié avec un moteur très puissant qui est tout simplement à vapeur... bizarre qu'ils n'ont pas évolué... les anciennes techniques des anciens sont parfois les meilleurs

[invite1dc76189]

Salut
oui c'est bien les raccords sans soudure. Tu sais tu as un espèce de mamelon, une bague et un écrou. c'est super pratique quant t'es pas sûr de tes soudure
j'ai regardé sur le mien, j'ai 12 passages. Il me semble qu'il m'avaient envoyé un truc sur les pertes de charge de leurs capteurs il y a un petit moment. Si ça t’intéresse je peux peut-être te le retrouver.
Pour ce qui est du SPF, ils ont envoyé leurs capteurs chez SPF pour faire un test de performance, pas pour le solar keymark. Juste pour avoir leur n0 a1 et a2. Ils nous ont montré le rapports quant j'ai fait la formation.
Pour ce qui est de l'absorbeur alu sur serpentin cuivre je suis pas un as de la chimie mais lorsque les 2 métaux ne sont pas baignant dans une solution, je vois pas comment ils peuvent s’altérer .... d'autant plus que l'ambiance est ultra sèche dans le capteur !
Et si Wagner met ça dans ses capteur à 950€ qui sont réputé être parmi les meilleurs depuis de nombreuses années, je leur fait confiance.
Pour ce qui est de ton super tanker, c'est certainement parce que c'est la solution au meilleur rapport ch/prix ! Sinon ils auraient mis des moteurs électrique avec générateurs diesel. A l'image du Charles de Gaulle avec ses moteur elec + générateur nucléaire.

Tu parle de raccord olive, c'est bien des raccords rapide et donc sans filetage/soudure ?

Par contre le nb de passage du tube est important, car c'est le capteur principale, l'idéal étant d'avoir du tube en continu, mais l'absorbeur permet de remplacer le tuyau partiellement, entre 10 ou 12 passages, c'est pas anodin, 20% de plus, c'est pourquoi j'aurais bien savoir le nb réel de passage du tuyau car comme les schémas (tout beau) sur leur site sont non contractuels et aucun détail technique donné a ce niveau. Si tu peux voir le nb de passage de tuyau stp, ta réponse sera crucial pour moi.

J'ai vu sur leur site qu'ils parlent du site SPF qui teste les panneaux, dont leur panneaux a été testé chez eux, mais j'ai été voir sur le site et aucun test, j'ai du mal regarder, as tu le lien direct sur le site SPF "test performance" plz?

Par contre, j'ai de gros doute sur l'alu/cuivre, confirmé sur le net. Temps qu'il y a des €€€, les techniques génial d'aujourd'hui ne seront plus demain pour X ou Y raison: fiabilité, coût ou tenu dans le temps etc... C'est comme la lessive, ultra blanc hier , et aujourd'hui plus blanc que blanc ... ou comme j'ai vu dans un reportage "megastructure", le deuxième plus gros bateau (méthanier), supertanker LNG transportant du gaz liquéfié avec un moteur très puissant qui est tout simplement à vapeur... bizarre qu'ils n'ont pas évolué... les anciennes techniques des anciens sont parfois les meilleurs

[invitecd24b5cc]

Je suis pas fan des raccordements sans soudure, il faut que cela soit parfait, aligné parfaitement et que cela ne travaille pas trop du corps dilatation du tuyau même et du panneau sur la toiture. Je préfère une bonne soudure ou filasse... bref c'est surement prévu pour que les pro mettent des raccord souder^^ Dans mon coin les pros ne travaille pas avec des raccord rapide, ils n'ont pas envie de revenir chez le client... les goûts et les couleurs...

Et si Wagner met ça dans ses capteur à 950€ qui sont réputé être parmi les meilleurs depuis de nombreuses années, je leur fait confiance.

http://www.solairvie.fr/download/wagner/c20-c22htf.pdf

J'ai été voir sur le site de Wagner, il utilise un absorbeur en cuivre et non en alu comme tu l'as dit, les tuyaux sont évidement pas en contact avec la structure en alu. Mais le pb, sur les capteurs héliofrance, l'absorbeur est en alu qui est en contact avec le cuivre, surtout avec la chaleur... le risques alu/cuivre sont réel et non pas besoin d'eau pour réagir, certe cela ne va pas s'exploser mais vu la faible épaisseur de la feuille d'alu en contact du tuyau cuivre... A mon avis, la feuille ne fera pas de vieux os, et le tuyaux en cuivre ne devrait pas percé car la feuille sera dégradé avant.

Il est étonnant de voir l'utilisation du mélange direct alu/cuivre par certain fabricant. La corrosion se produit par contact, eau ou pas, car cela se produit principalement sous oxygène à priori.

En plomberie, il est inévitable d'avoir un couple multiple de matériaux, mais il faut éviter absolument des couples extrême (ex: radiateurs acier/alu), certain couple sont possible en disposant très souvent de raccord qui permet cette liaison, souvent en laiton/joint etc... Cette corrosion existe, eau ou pas, sauf que pour une plomberie corrodé, elle fini par une fuite très désagréable pour le propriétaire...

[invite1dc76189]

Autant pour moi pour Wagner j'étais persuadé que c’était de l'alu ... Quoi qu'il en soit, ce absorbeurs alu-cuivre ne m’inquiètent pas.
Moi je suis fan de ces raccords sans soudure ! je suis un particulier et mon métier c'est concepteur industriel. Je bosse avec un ordi toute la journée et donc la soudure c'est pas vraiment mon truc ! je préfère donc un raccord olive bien serré qu'une soudure mal faite !

[invitecd24b5cc]

Les raccords rapide sont très bien pour les tuyau PER (plastique: matière "molle"), mais en cuivre rapide, la "simplicité" est fait d'illusion, une soudure est plus facile à faire, et au moins lors des tests sous pression max, tu es sûr que ça tient.

Les raccords olive sur un tuyau cuivre, même bien serré, peut suinter pour x ou y raison: dilatation, les 2 tubes pas pile poil en face, saleté / poussière qui se glisse lors de la pause... De plus, en cas de pb, après montage/démontage ton olive sera coincé sur le tube... et là tu es dans la merd* = obliger de passer par la soudure.

Comme toi, je suis un particulier, mais je constate autour de moi, de plus en tant que mon métier: diagnostiqueur 5D (diagnostique en 5 dimensions: informatique, électrique/électronique, pneumatique, hydraulique, mécanique), travaillant avec des experts de temps en temps, je vois ce qu'il pause pb: conception / montage / réparation.

[yves35]

bonjour,

pour les soudures sur la ligne solaire, il y a la brasure à l'étain qui est amplement suffisante pour les preformances requises et qui en plus peut se démonter -remonter si on change d'avis . C'est le technique homologuée en Suisse pour les capteurs sebasol (pour lequel il y a un controle qualité pré et post réalisation)

jean luc vous en dira plus:

http://www.netprof.fr/Voir-le-cours-...,21,300,1.aspx

un soudogaz c'est environ 20 euros, une cartouche de gaz environ un euro et vous avez assez pour faire toute l'installation

yves

[invite1dc76189]

Bin monté a la graisse, en faisant attention, ça pose pas de problème. C'est comme tout, si tu prend le temps de bien monter ton raccord et pas simplement jeter le tuyaux dedans et serrer comme un bourrin ça tiens super bien ! Un soudure, c'est pareil ! si tu prépare pas tes pièces nickel, t'es enmerdé ! surtout avec la soudure étain :s. En plus, sur certains éléments, t'es obligé de mettre des raccords olive : Impossible de souder quelque chose sur les orifices du capteur, on cramerait les passes tube! Pour le moment, j'ai monté mes raccords olive comme préconisé par le fabricant, ils ne fuient pas et ont été hyper facile à monter ! Je vous dirai à l'avenir si ça se met à fuir mais j'en doute ! Pour ce qui est du démontage, c'est vrai, c'est impossible ! il faut sacrifier un morceau de tube et prendre un olive neuve !