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Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville



  1. #1
    salamandreaix

    Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville


    ------

    Bonjour,

    Ayant acheter une ancienne étude d'avocat en rdc d'immeuble de centre ville pour y installer mes bureaux,
    je possede également la totalitée de la cave voutée sous l'immeuble et la cour exterieure.

    La cave voutée fait 80m2 soit environ 220M3, au sol une calade en pierre non jointée et nettoyée,murs en pierres décroutés.

    L'ancien puits perdu a été équipé d'un regard avec l'arrivée des gaines et drains, une pompe de relevage est également installée juste au dessus de la nappe fréatique
    présente a 1M de profondeur.

    On y accède a partir de la cage d'escalier:

    Un petit couloir mène a une porte blindée derrière se trouve un palier muni d'une ouverture 30X30cm communiquant a la cour extérieure pour son aération naturelle,
    le palier est relier directement a la cave par une descente d'escalier droite et en pierre.

    En face de l'arrivée des escaliers, une premiere partie rectangulaire de 5M de large et 8M de long va jusque sous la façade sur rue avec une entrée d'air
    en hauteur au niveau du trottoir.

    La seconde partie de la cave est plus en longeur et va sur l'arrière jusqu'au dessous de la cour tout en communiquant sans porte ni mur avec la premiere partie,
    une petite aeration y est présente et au fond coté cour se trouve un ancien puits en eau il n'y pa d'acces depuis la cave on voit juste son conduit en pierre passer,
    le puits est en revanche a ciel ouvert dans la cour extèrieure.


    Conscients qu'il y aura toujours une humidité au sol par la présence d'eau a faible profondeur, quel appareil ou installation serait d'aprés vous les plus a même
    de traiter l'air efficacement en fonction des lieux ( extrateurs hygroréglable, déshumidificateurs, la VMI, puits provençal ou autres ).

    Une utilisation du puits peu t-elle être envisagée?

    Pour mon activité j'aurai besoin d'utiliser cette cave pour l'emballage de cartons et leurs stockage en hauteur sur des étagères métallique sans qu'ils se dégradent.


    Vraiment un grand Merci a tous par avance de vos avis.

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  3. #2
    cornychon

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Bonjour,

    J’opterais pour un déshumidificateur pompe à chaleur et une VMI pour contrôler le renouvellement d’air.
    Les entreprises qui travaillent pour la climatisation des piscines connaissent bien le problème.

    Voir ces deux liens ludiques.

    http://www.cmhc-schl.gc.ca/fr/co/enl...o/humo_001.cfm

    http://www.journees.astredhor.fr/IMG...n_de_l_air.pdf

    Un avantage, avec la PAC tu chauffes économique. En moyenne, lorsque tu consommes au compteur 1 kWh tu dissipes dans les locaux 3,5 kWh.
    Mais attention au bruit de l’unité extérieure Il faut soit insonoriser soit trouver un coin qui ne gène pas les voisins.
    Faire compliqué c'est simple, faire simple c'est très compliqué.

  4. #3
    salamandreaix

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Un grand merci a vous pour votre aide.

    Est il possible de faire fonctionner les deux appareils a savoir la vmi et le deshumidificateur sur la meme pompe a chaleur

    ou il y a t il des systemes combinés ou adaptables sur une gaine alu au plafond le long de la cave ( relier de l'entrée à la sortie d'air de chaque cotés env 15M ).

    la pompe doit elle etre poser a l'exterieur ( cour ou soupirail de cave )

    et est il possible de l'isoler pour le bruit ou des systemes silencieux existent ?

    j'essayerai de faire et de vous mettre des photos en album des lieux.

    Bien a vous

  5. #4
    cornychon

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Bonsoir,

    La VMI est destinée à renouveler l’air des locaux, rien à voir avec le déshumidificateur PAC air- air.
    Le déshumidificateur est là pour ramener l’humidité relative des locaux à l’intérieur des limites de saturation.
    Lorsque les distances sont importantes entre l’unité extérieure et les locaux à traiter, il faut des gaines de ventilation métalliques ou plastiques. Un bon professionnel sait faire un projet en fonction des réalités du terrain.
    Il existe des moyens pour traiter les nuisances acoustiques de l’unité (ou les unités) extérieure. ll faut de la place ! !

    Ce qu’il faut savoir :
    Le fabricant du matériel donne des niveaux de pressions acoustiques mesurés à un mètre de distance en chambre sourde (Chambre anéchoïque pour les savants). Il n’est pas responsable des nuisances sonores de voisinage.
    L’installateur met en place le matériel pour que l’installation donne satisfaction sur les performances thermiques. Il n’a aucune responsabilité sur les nuisances acoustiques de voisinage.
    Le seul responsable est celui qui utilise le matériel.

    Pour responsabiliser l’installateur, il faut lui faire marquer sur la commande « Je m’engage à faire une installation qui prend en compte les réalités du terrain, et respecter ainsi les limites des bruits acoustiques admises par les réglementations pour le voisinage ».

    Voir ce lien :
    http://www.lescomparateurs.com/avis/...-a-chaleur.htm
    Faire compliqué c'est simple, faire simple c'est très compliqué.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    salamandreaix

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Merci pour ces précisions, je vais faire appel a une entreprise pour une etude et devis en fonction de vos indications (merci pour la precision des thermes juridique )
    j'ai vu qu'il y en avait une sur Aix en Pce et poster dans le sujet un descriptif photos de la cave et de l'environnement.

    http://www.humitech13.fr/fr/conseils-et-etudes.htm


    je pense commencer par poser une VMI pour 80M2-250M3 qui puisse être gainée par la suite et ensuite determiner la bonne entrée d'air.

    Pouvez vous m'indiquer si ce materiel existe, quelle puissance et quel modèle choisir ?

    La pose doit elle recuperer tout l'air entrant avec une pose quasi-directe par sur un soupirail de rue au niveau du plafond ?

    Bien a vous

  8. #6
    cornychon

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Bonjour,

    Avant de choisir un matériel, il faut faire une étude en fonction de la configuration exacte des lieux, de la composition des murs, des performances thermiques des parois, de l’environnement extérieur des locaux.
    Il faut peut être envisager une isolation thermique des murs, des plafonds, du sol….

    Dans la région d’Avignon, il y a des dizaines d’entreprises spécialisées dans le chauffage et la climatisation. Il faut essayer de trouver la moins mauvaise par le bouche à oreille.
    Faire compliqué c'est simple, faire simple c'est très compliqué.

  9. Publicité
  10. #7
    salamandreaix

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Ayant la nappe a 1M de profondeur et le sol etant en calade, galets a l'origine jointée a la chaux ainsi que les murs.
    je pense laisser respirer tout cela et m'occuper du traitement de l'air pour le rendre supportable au niveau humiditée pour le secteur emballage et stockage.
    en plus cela devient urgent pour moi de pouvoir utiliser cette cave.

    donc je pense faire l'achat d'une vmi gainable correspondant au volume a traiter et de la poser a l'entree d'air resultant de l'étude.
    En recalculant le volume j'arrive a 200m3 pour 80m2 quel doit etre la capacité de la vmi doit elle etre supérieure au niveau débit?

    Merci

  11. #8
    cornychon

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Un débit de 200 m3 pour 80 m2 c’est beaucoup mais pourquoi pas.
    C’est intéressant les jours ou l’air extérieur a un poids de vapeur saturante faible.
    Le jour ou le poids de vapeur saturante est fort, il faut à la limite éviter de ventiler, et faire fonctionner un déshumidificateur.

    Voici deux liens qui montrent que les choses ne sont pas simples.
    Les gens qui climatisent les piscines savent traiter le problème.
    Il faut s’adresser à eux, ce sont des hommes de terrain qui te donnerons des conseils utiles.

    La condensation de surface
    http://www-energie2.arch.ucl.ac.be/hygrothermie/5.1.htm

    La vapeur d’eau dans l’air
    http://www.meteo-vsm.ch/PDF/Vapeur%20d%20eau.pdf
    Faire compliqué c'est simple, faire simple c'est très compliqué.

  12. #9
    salamandreaix

    Re : Ventiler aerer une cave voutee humide en centre ville

    Bonjour

    J'ai donc contacter une entreprise qui effectue la pose de VMI et de deshumidificateur dans la region d'Aix en provence ou il est vrai que peu d'entreprise s'occupe
    d'installation de piscine couverte ou interieure, la region ne s'y pretant pas.

    Je n'ai reçu pas reussi a joindre la moindre personne aprés renseignement l'entreprise en question est dommiciliée dans un centre d'affaire
    donc cela ne me semble pas tres serieux.

    Mon espoir était d'avoir une indication pour installer une vmi a l'endroit le plus judicieux et d'une puissance adaptée en fonction de la configuration des lieux.

    Mon entreprise etant orienté dans le e commerce j'ai jeter un coup d'oeil sur la toile ou j'ai decouvert les produits de ventilation de cave

    du fabricant http://www.tjernlund.com ces produits notamment Underaire ou XchangeR ont ils la meme fonction qu'une VMI.

    Je pense que cela pourrait etre utile a toutes les personnes confrontées a ce probleme en raison de la difference de cout avec les VMI proposées en France.

    Bien a vous

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