VMC DF et cuvettes WC

[invite3517]

Bonjour,

Geberit a sorti un modèle de WC suspendu qui permet de filtrer les odeurs. Il y a une prise d'air sur le tuyau entre le réservoir et la cuvette, et un système de recyclage avec des charbons actifs.

Comme je vais avoir le tuyau de VMC de la SDB qui va passer juste derrière (gaine technique), je pensais relier la prise d'air des WC à une gaine d'extraction de la VMC, pour qu'une partie de l'air extrait de la SDB le soit par ce biais (débit à ajuster ; je ne pense pas qu'il y ait besoin de grand chose).

Qu'en pensez-vous ? Peut-il y avoir un problème au niveau de la VMC ? Faut-il fitrer cet air (j'ai la place dans la gaine technique) ?

Merci d'avance.
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[invite6ae753cf]

Salut.

Pourquoi chercher à se compliquer la vie alors que dans un WC tu as déjà une extraction pour évacuer les odeurs?
Le problème avec les WC suspendus, c'est qu'une fois le coffrage fermé, il n'y a aucune possibilité de modif sans tout casser.

[invite3517]

Ben, l'avantage, c'est que tu évacues les odeurs à la source ! Moi, ça me semble une sacrée bonne idée. Car une fois l'air, comment dire, 'assaisonné', faut quand même du temps pour renouveler tout le volume.

PS : mon coffre sera démontable, c'est clair...

[invite6547b49a]

Pas bete l'idee. Je pense que branche l'evacuation au plafond ou juste au dessus du wc ne change rien pour la VMC. Ca peut diminuer les odeurs.
Par contre inventer e vendre un wc specifique avec ce systeme... ca serait pas pour se faire de l'argent la ou il y a des solutions qui marchent deja... VMC au plafond.

seb

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite90bb2978]

Salut,

Les Japonais ont des dizaines d'années d'avance sur le sujet. Ca commence à arriver par ici. En anglais ils appellent ca des "washlets". Ces WC font tout...absolument tout. Enlever les odeurs, laver les parties intimes, masser le tout en musique.

Bon sans trop rentrer dans les détails, le mode d'alimentation est le grand responsable des odeurs. A méditer...

Quant à mêler tout ca à la VMC...

[cornychon]

Bonsoir,


L’ « EcoSan » est l’une des options techniques dans la grande famille de
l’assainissement écologique.
http://www.urd.org/IMG/pdf/URD_-_Fiche_EcoSan_Tchad.pdf
Il reste 3 milliards de personnes dans le monde sans cet assainissement de base.

"Avouez donc que le monde est rempli de vilaines gens
Si vous croyez baiser une belle petite bouche avec des dents bien blanches, vous baisez un moulin à merde ; tous les mets les plus délicats, les biscuits, les pâtés, les tourtes, les perdrix, les jambons, les faisans, tout n’est que pour faire de la merde mâchée."
Charlotte-Élisabeth de Bavière

[invite6ae753cf]

Ou alors solution ultime, il existe des comprimés commercialisés au Japon (toujours eux) qui "désodorise" les excréments directement à la source (intestin).
Vu dans l'excellent reportage diffusé sur Arte: "La fabuleuse histoire des excréments ".

[invite6ae753cf]

Salut,

Les Japonais ont des dizaines d'années d'avance sur le sujet. Ca commence à arriver par ici. En anglais ils appellent ca des "washlets". Ces WC font tout...absolument tout. Enlever les odeurs, laver les parties intimes, masser le tout en musique.

Bon sans trop rentrer dans les détails, le mode d'alimentation est le grand responsable des odeurs. A méditer...

Quant à mêler tout ca à la VMC...

On en trouve en France chez Géberit, système AquaCleanhttp://www.geberit.fr/web/appl/fr/wc...rod-aqua-vor-1

Attention au prix

[invite90bb2978]

Pfff...assez basique par rapport à ceci.

Prix à partir de 6000 dollars!!! De quoi attraper la colique!!!

[invite0324077b]

la vmc est faite pour evacuer l'air malodorant et humide : il n'est pas stupide de le prendre a la source d'odeur : ca ne changera rien pour la ventilation de l'ensemble de la piece que l'aspiration se fasse par une bouche au mur ou par la cuvette

ca fera peut etre un courant d'air au fesse desagreable ...

ca rend inutile le filtre a charbon de gerberit

[invite3517]

Oui, tout à fait ; pas de filtre à charbon dans ce cas (peut-être un filtre plus classique tout de même)...

Pour le courant d'air, c'est effectivement un truc auquel il faut faire attention. Je prévoirai un petit clapet (manuel ou motorisé), pour couper cette extraction si besoin.

Pour la ventilation générale, il faut quand même que le plus gros de l'air soit extrait au plafond, là ou l'humidité est la plus importante. Surtout dans une SDB. Et puis, 60m³/h, là, oui, y'aura un sacré courant d'air !!!

[SK69202]

Bonjour.

Attention au sifflement parasite quand le couvercle est baissé, et à la feuille de PQ qui pourrait se coller à l'aspiration d'air plutôt qu'à la sortie biologique.

@+

[invite3517]

Mmm, bonne remarque également, le coup du sifflement...

[invite6eeb4078]

Hello Fred et les autres!

Me voila avoir les mêmes réflexions que toi et d'autres, avoir envisagé les mêmes avantages/inconvénients!
Vu que tu ne m'a pas parlé de ce système lors de ma venue, je pense que tu y as renoncé

Pour les inconvénients cités plus hauts (notamment courant d'air aux fesses, bruit abattants descendus, aspiration feuille de papier), je pense qu'il y a une différence entre aspirateur et aspiration VMC. Le 1er, c'est une dépression de 40 000 Pa avec débit air de 100 à 200m3, c'est sur que ça brasse de l'air et plein d'autres choses. La VMC, c'est 30m3 d'air brassé par bouche d'extraction (si un seul raccordement) sous une dépression de 100/400 Pa.

On est donc pas dans les mêmes proportions et donc je pense que les inconvénients cités plus hauts n'ont pas lieu d'être avec une VMC en fonctionnement normal. Mais c'est certains que comme vous, j'aimerais bien avoir des retours d'utilisateurs pour confirmer.

Fred, si j'ai bien compris l'un des tes commentaires, tu étais réticent à extraire seulement au niveau de la cuvette. Comme toi, je pense qu'il faut "impérativement" extraire en partie haute des WC, l'air chaud et humide étant plus léger que l'air frais et le chemin assez court entre bas de porte et cuvette n'aurait pas permis un renouvellement de l'air satisfaisant en hauteur.
D'où si j'ai bien compris ta volonté de relier un conduit à la bouche d'extraction et un autre au bati support, soit 2x30= 60 m3 au total.

Pour ma part, avec comme toi 2WC ça ferait 120 m3 au total et autant de volume extrait me plait moyen (trop d'air extrait, réseau déséquilibré car on double la longueur des conduits d'extraction).

Donc j'envisagerais davantage un seul conduit avec une dérivation au moyen d'un T en PVC ou PEHD (bref un truc qui existe avec un diamètre assez proche).
ça ferait 15m3 extrait en hauteur au niveau de la bouche et 15 m3 au niveau de la cuvette, une longueur de conduit supplémentaire de 1 à 2 m seulement (distance pour relier la sortie du bati support au conduit arrivant à la bouche extraction)

Que pensez vous de cette solution?

[Salva57]

Bonjour,

J'ai pas la solution à vos problèmes mais je me dis que l'humain a le chic pour se créer ses propres problèmes.
On est vraiment dans une société "hygiéniste", il faut bannir les odeurs corporelles quitte a utiliser des déo de la mort qui vous file le cancer ou Alzheimer (aluminium).

Faudrait se poser les bonnes questions au départ.
Combien de temps passons nous au WC ?
qu'elle est la probabilité pour qu'on y passe juste après quelqu'un d'autre (voir soit même pour celui qui est parti trop tôt ?), le WC fait il 20m² ou 2m²? (c'est pas pareils pour dimensionner la VMC)

Bref. Tout ça me semble bien compliqué pour résoudre un problème basiquement humain.

Bon dimanche.

[invite3517]

Ouais, pas faux, mais bon, c'est marrant comme problème, non ? Pour ma part, j'adore hacker¹, et ça, c'est du hack pur et dur !!!

Pour en revenir au problème, l'idée de départ était effectivement de n'utiliser qu'une petite partie du flux aspirant de la VMC qui arrive dans la SDB. Donc une dérivation comme tu suggères, le_nours, c'est tout à fait ça. Comme j'ai 2 tuyaux diam. 75 qui vont jusqu'au plenum, seul l'un des deux aura le piquage. Et le débit sera faible.

La question est : cela ne va-t-il pas siffler, du fait que je vais devoir faire un petit conduit pour limiter le débit ? Faudra peut-être prévoir un T un peu spécial. À voir.

Mais bon, tout ça c'est pour dans quelques mois, lorsqu'on attaquera la SDB du haut ; c'est pour ça que j'ai oublié de t'en parler, l'autre jour...

À plus,

¹ au vrai sens du terme, pas à celui que ces abrutis de journaliste lui donnent... Cf :

http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_%28hobbyist%29

D'ailleurs, comme j'ai une petite imprimante 3D, je pense m'imprimer le conduit de piquage sur le WC, puisque Geberit ne vend pas cette pièce seule (elle existe pourtant pour les versions avec recycleur intégré).

[invitee2a7ec7f]

bonjour,


il y a plus simple aussi, à l´ancienne...... ouvrir un instant la fenêtre ( si fenetre il y a bien sur ! )

[invite3517]

L'est fou, lui ! Ouvrir une fenêtre dans une maison passive !!! Ça va pas non ??!!??

Sans rire, en hiver, ce serait un peu dommage, quand même... Et pis si le vent souffle dans le mauvais sens, l'odeur entre encore plus loin dans la maison