Quel insert à granulé

[invite096d1327]

Bonjour,
Dans une ancienne étable j'ai construis un appartement, murs 55 cm doublé BA13 et vide 3/4 cm, surface 94,02 m² hauteur sous plafond 2m14 volume à chauffer = 201m3,2028, j'ai actuellement un insert bois de 14 KW au centre de la pièce et 5 radiateurs électriques pour faire le complément (20°) d'un total de 9500 W, résultat pour l'hiver 2011/2012, 2300 € en électricité et 14 stères de bois à 50 € le stère, l'installation d'un insert à granulés, me permettrait-il d'avoir une meilleure chauffe à moindre coût, le but étant déjà de tomber la consommation électrique, si oui quelqu'un pourait-il (elle) me conseiller sur la nature de l'insert sa puissance, voire la marque conseillée, j'ai demandé des devis et j'attends, aussi vos conseils le plus tôt m'aiderais bien pour ma décision,
Merci de vos lumières
Ne réussissant pas à insérer une image sur le site, pour ceux qui le souhaitent le plan est téléchargeable
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[Mickele91]

Bonjour,

résultat pour l'hiver 2011/2012, 2300 € en électricité et 14 stères de bois à 50 € le stère

A ce tarif là, pour 201m3 à chauffer, c'est le signe manifeste qu'il n'y a pas un brin d'isolation...il faut commencer par ça...

Cordialement

[invite096d1327]

Bonjour,
Il est vrai que le plafond n'était pas isolé, cette année au dessus j'ai construis des chambres qui devrait apporter une isolation certainement meilleure, mais pour cette isolation, dois-je faire venir un spécialiste ou puis-je la calculer moi-même,
Merci

[Mickele91]

Re,

Mis à part le plafond, qu'elle isolation y a t-il sur les murs et dans le sol ?...

D'après ce que je pense comprendre, de ce que tu écris : "murs 55 cm doublé BA13 et vide 3/4 cm"...il n'y a pas d'isolation sur les murs...

l'installation d'un insert à granulés, me permettrait-il d'avoir une meilleure chauffe à moindre coût, le but étant déjà de tomber la consommation électrique

La réponse est non...tant que la maison ne sera pas isolée...

cette année au dessus j'ai construis des chambres qui devrait apporter une isolation certainement meilleure

Les murs et les plafonds de ces chambres sont isolées ?...

dois-je faire venir un spécialiste ou puis-je la calculer moi-même

Calculer quoi ?...si c'est l'isolation, ça ne se calcule "pas" (enfin en tout cas, le particulier n'a pas à se faire des noeuds au cerveau pour ça...)...il y a une réglementation thermique, qui t'indique qu'elle épaisseur poser en fonction de l'objectif recherché...

La vraie question est de savoir si tu te sens capable de le faire...si ce n'est pas le cas, il te faudra faire appel à un artisan...

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite096d1327]

Bonjour,

Mis à part le plafond, qu'elle isolation y a t-il sur les murs et dans le sol ?...

Les murs, il y a un vide de 3/4 cm entre le mur et le BA13 et le sol il y a eu une couche de polystyrène

Les murs et les plafonds de ces chambres sont isolées ?..

Le plafond entre le RdC et l'étage non, mais les murs de l'étage laine de verre 50 mm et plafond 200 mm

.il y a une réglementation thermique, qui t'indique qu'elle épaisseur poser en fonction de l'objectif recherché...

J'ai trouvé une documentation de l'ADEME qui me donne des renseignements, je vois qu'il va y avoir du boulot, je vais voir et me lancer dans la faisabilité par mes soins.
Merci pour les renseignements

[Mickele91]

Re,

Les murs, il y a un vide de 3/4 cm entre le mur et le BA13 et le sol il y a eu une couche de polystyrène

Sans vouloir te casser le moral, mais pour les murs, c'est comme si il n'y avait quasiment rien...quelle épaisseur de polystyrène dans le sol ?...

Le plafond entre le RdC et l'étage non, mais les murs de l'étage laine de verre 50 mm et plafond 200 mm

Alors, 50mm dans les murs, c'est ce qui devait se poser dans les années 70 (pour te donner une idée, mon beau-père a une maison de 1984 en tout électrique, il avait déjà à l'époque 100mm de laine de verre sur les murs, dérrière une contre cloison maçonnée...), aprés le premier choc pétrolier...200 mm en toiture c'est correct (pour autant que cela soit bien posé et étanchéifié...)...mais aujourd'hui, réglementairement parlant, c'est plus...

Cordialement

[invite096d1327]

Re,

Sans vouloir te casser le moral, mais pour les murs, c'est comme si il n'y avait quasiment rien...quelle épaisseur de polystyrène dans le sol ?...

J'ai bien compris et c'est là qu'il faut que je vois de quelle manière je vais m'y prendre, quand au sol je ne me souviens plus.
Pour l'étage c'est du conseil que j'ai eu par un maçon, le mur qui fait 55 cm d'épaisseur est en pierre et terre battue doublé avec une cloison rail et montants et laine de verre de 50 mm, je sens déjà la différence de température alors qu'il n'y a aucun chauffage
Merci

[Mickele91]

Re,

l'installation d'un insert à granulés, me permettrait-il d'avoir une meilleure chauffe à moindre coût, le but étant déjà de tomber la consommation électrique

Juste une précision par rapport à ça, histoire de m'assurer que je ne me suis pas précipité dans ma réponse...

Ton but c'est de remplacer l'insert bois par un insert à pellets, plus de l'électrique...ou bien c'est de conserver l'insert bois, de lui adjoindre un insert à pellets et de virer l'électrique ?...

Cordialement

[invite096d1327]

Re,
Mon but est de virer l'insert bois, ça demande de quoi stocker, c'est sale avec tout les inconvénients, d'installer un insert à pellets et de conserver les radiateurs, l'inconvénient en cas de pannes Electricité, plus de chauffage puisque il n'y aura plus de bois.
Pour l'isolation, je viens d'en discuter chez moi, vu les problèmes de place, je vais doubler ce qui existe par l'ajout d'une cloison, rail, du BA10 et laine de verre de 50 mm, je n'ai pas trop le choix, ça renforcera un peu l'isolation.
@+

[Mickele91]

Re,

Mon but est de virer l'insert bois, ça demande de quoi stocker, c'est sale avec tout les inconvénients, d'installer un insert à pellets et de conserver les radiateurs, l'inconvénient en cas de pannes Electricité, plus de chauffage puisque il n'y aura plus de bois.

D'accord, donc excuse moi, mais je me suis effectivement précipité en te disant "Non"...pour "le moindre coût"...SI...tu chauffes principalement aux pellets...ce qui je pense est ton objectif...

Le kWh pellet étant bien moins élevé que le kWh électrique...tu feras des économies...et comparé à ton insert bois actuel, tu auras une certaine autonomie, entre deux rechargements...

Par contre, le poêle à pellets présente aussi des désavantages...suivant les modèles, ils sont bruyants et la flamme est bien moins chaleureuse que celle d'un poêle ou d'un foyer bois...

J'ai un pote qui en a un et je trouve que ça fait "torchère" de chaudière à fuel...à mon goût...mais comme on dit..."des goûts et des couleurs..."

Cordialement

[invite096d1327]

Re,
Donc en premier doublage de l'isolation, ensuite je devrais me renseigner et ça fait partie de la question que j'ai posé, quel insert à pellets, quelle marque, je devrais trouver des distributeurs et voir leur fonctionnement.
@+

[FabStryke]

Bonjour,

Un moyen d'augmenter l'isolation sans perdre de place : utiliser du sls20 dans la lame d'air. Il y a une discussion interessante sur le sujet là : http://http://forums.futura-sciences...lame-dair.html
Moi même je suis intéressé car mes lames d'air (pourtant de seulement 2cm) sont très ventilées, j'essaye d'en savoir plus sur le prix et la disponibilité en France. Tu es d'où mailou ?

[Mickele91]

Bonsoir,

ensuite je devrais me renseigner et ça fait partie de la question que j'ai posé, quel insert à pellets, quelle marque, je devrais trouver des distributeurs et voir leur fonctionnement.

On en a discuté récenment ici : http://forums.futura-sciences.com/ha...e-4-perso.html

Tu peux aller voir pour te faire une petite idée...

Cordialement

[invite096d1327]

Bonjour,
Je suis de la Creuse,
je ne pense pas être dans la même situation avec des lames d'air, non le mieux à mon avis est de rajouter une cloison avec rails + montants + laine de verre accolé contre le BA13 existant, pour la laine de verre peut-être du 50 ou 100 mm, à voir, je n'aurai aucune démolition, donc moins de travaux.
Pour le sls20 j'ai trouvé cette discussion: http://www.ecobati-france.fr/silicate_sls20.htm sinon j'ai cherché là: https://www.google.fr/search?q=isola...el=cs&ie=UTF-8
Merci pour ta réponse

[invite096d1327]

Bonjour Mickele91,
Tu m'indiques une discussion sur les poêles, ors je suis intéressé par les inserts, à moins qu'il soit possible de remplacer l'insert à bois actuel par un poêle

Cette photo indique la cheminée et l'insert que j'ai monté moi-même pendant le chantier
merci,
@+

[Mickele91]

Bonjour mailou,

Tu m'indiques une discussion sur les poêles, ors je suis intéressé par les inserts, à moins qu'il soit possible de remplacer l'insert à bois actuel par un poêle

Oui je sais que c'est sur les poêles...mais c'est surtout pour les conseils et les remarques qui y ont été donnés...qui eux sont généraux...je pense notanment au bruit...

La difficulté supplémentaire que tu vas avoir avec les inserts, c'est que ça ne "court pas les rues"....autant pour les poêles, l'offre est pléthorique, autant pour les inserts, un peu comme avec les systèmes à bouilleur, ça relève de la niche et du coup le choix est beaucoup plus restreint...

Concernant le remplacement, oui c'est tout à fait possible...

Cordialement

[invite096d1327]

Re,
Plus j'avance, plus j'ai de questions
Intéresant, je pense que question isolation j'ai trouvé la voie, alors en faisant une recherche j'ai trouvé un fil: http://forums.futura-sciences.com/ha...a-granule.html et je lis,

Mais pour les poêles ils sont souvent beaucoup plus modulables avec des multiair, bouilleur… Par exemple certains peuvent même se connecter directement sur une VMC double flux et ainsi chauffer toute la maison.

Ah! une autre direction intéressante c'est la propulsion avec VMC,
Etant éloigné de tout, j'ai essayé de prévoir, les pannes et toutes les tracasseries de la vie, j'ai fais installer une citerne de gaz pour l'eau chaude de la salle de bain et la cuisine, et un ballon électrique de 15 L pour la cuisine, du chauffage électrique et l'insert au bois de façon à ce que si l'un est en panne, l'autre me dépanne, ça veut dire que avec un poêle à granule et la VMC = pas d'électricité, pas de chauffage du tout.
Bon à réfléchir aussi.
@+

[FabStryke]

Pour le SLS20f, ca ne remplace pas une vraie isolation, mais un bon complément des travaux que tu as prévus.
En plus je trouve dommage de laisser tel quel un vide de 3-4 cm qui en l'occurrence ne doit quasi rien isoler.

J'ai un insert chez moi, ca chauffe bien mais je rêve d'un poêle car au bout de 2 heures il ne me reste quasiment plus de cendres.