Bonjour,
j'ai trouvé beaucoup de choses sur la fabrication des murs chauffants, mais pas grand chose sur la manière de les alimenter. Quelqu'un a t il des vues sur la question? En particulier : est ce qu'il s'agit d'un circuit clos, étanche? Est ce qu'il faut obligatoirement un circulateur ou est ce qu'on a des solutions en thermosyphon? En gros : est ce qu'on peut faire un mur chauffant sans aucun recours à un système électrique et/ou électronique?
D'avance merci
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Dernière modification par SK69202 ; 07/01/2013 à 00h16. Motif: Pas de coordonnées personnelles
Bonjour,
Déjà une question : quelle sera la source d'énergie pour chauffer tes murs chauffants ?
Pour moi l’intérêt du mur chauffant est de pouvoir être alimenter par du solaire et tu trouveras une mine d'information sur ce sujet et tu pourras échanger avec des spécialistes sur http://www.apper-solaire.org/
Tu y trouveras des exemples de systèmes basés sur le solaire mais aussi avec l'alimentation par chaudière (fuel, electrique, gaz).
Je suis pas un spécialiste mais en pleine réflexion aussi. Si tu fais du solaire direct avec des murs chauffants avec de l'inertie pas besoin de système de régulation car ton inertie (mur lourd) va réguler et il y a des systèmes en thermosyphon pour les panneaux solaires.
Voici pour exemple le principe sur lequel je suis parti, le ballon n'est pas obligatoire mais j'aime l'idée de pouvoir faire un apport électrique au cas où (je suis pas dans une région très ensoleillé) d'ailleurs avec un gros ballon (800/1000L) tu peux t'en servir en tampon :
Je ne sais pas si je répond bien a ta question mais la solution est peut être en mettant des panneaux solaires thermosyphon en direct sur le circuit des murs chauffants, mais il faut que tes panneaux soit plus haut que tes murs. Dans mon cas, mes paneeaux ne seront pas plus haut d'où l'utilisation du drain bloc et d'un circulateur.
Bonjour,
Je serais curieux de voir le principe de fonctionnement en thermosiphon
Bonjour à tous,
Pour moi, comment en circulation en thermosiphon empêcher la température de monter ( sans électronique, "sauf en vidangeant le circuit" ) trop haut dans les panneaux et le drainbloc en été lorsque le chauffage n'est pas utilisé ?
Un tel système devrait être conçu également pour l'eau chaude sanitaire afin d'être utilisé toute l'année.
Bonne journée
Dernière modification par trebor ; 07/01/2013 à 09h44.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Si les panneau sont plus haut que les mur, comment cela vas t'il circuler?Envoyé par tatar
Ouaip... Si j'ai bien compris (mais pour moi ça relève encore un peu de la magie tout ça...) pas de thermosyphon possible si les panneaux ne sont pas en dessous.
Tatar pour répondre à ta question : justement, je m'interroge sur la source de chaleur. J'ai pensé à deux solutions : 1/ un très petit capteur dédié uniquement à l'alimentation du mur chauffant - mais du coup ça sert à rien en été... 2/ un bouilleur, mais alors là ça devient hasardeux, parce que j'ai un poêle de masse, je ne sais pas quelle température on peut espérer atteindre : en gros, un serpentin ou un échangeur à plaque en contact avec la masse, est ce que ça permet d'amener de l'eau à 30°C?
Dans tous les cas y a plus de sous, donc je cherche des solutions à petit budget. En même temps je suis allé voir sur apper-solaire, y a des trucs enthousiasmant, mais je ne me sens pas du tout capable de fabriquer ce genre de machin. La maçonnerie terre pas de problème, mais travailler la feraille je sais pas du tout faire.
Concrètement, j'ai un point froid dans la maison, hors de portée du poêle de masse, et que je voudrais chauffer. Et puis j'ai un cumulus électrique qui a huit ans, donc qui doit commencer à coûter cher... Alors j'hésite entre une solution appoint bois léger (petit Turbo) ou bien mur chauffant. En même temps (c'est l'autre question que j'ai posée sur le forum), je me dis qu'un appoint bois, ça doit pouvoir alimenter un bouilleur et du coup résoudre en partie mon problème d'ECS?
Dans tous les cas, la solution la plus logique serait une installation solaire qui fasse ECS + alimenter un mur chauffant, mais ça va être hors budget.
Bonjour tatar,
Je crains qu'avec ce système tu ailles "dans le mur" sans chauffage.
- pour fonctionner en thermosyphon un circuit doit réunir au moins 2 conditions:
1- la partie chauffante doit être plus basse que la partie réceptrice car l'eau chaude moins dense crée un mouvement ascendant. C'est en se refroidissant qu'elle cède la place à l'au plus chaude qui continue de monter, sinon il y a blocage.
2- les pertes de charge doivent être minimes pour ne pas bloquer le mouvement et que celui-ci soit assez rapide: un mur chauffant "ordinaire" avec un circuit de 60 ou 80m de tube ne fera pas l'affaire, car il opposera trop de résistance. Il faudrait par exemple une trame en "échelle" comme un panneau solaire.
Au passage le capteur solaire devra être soigneusement choisi; tous ne sont pas aptes à du thermosyphon.
- Pour fonctionner le "drainback" a besoin lui aussi d'une différence de niveau et doit se trouver plus bas que la base des panneaux pour que ceux-ci puissent se vidanger.
Oui il y a beaucoup à apprendre sur le site d'APPER.
oh Oh
Je ne pars pas sur un système thermosyphon perso, le drainblock est positionné en dessous des panneaux et justement il est là pour éviter les surchauffes en été, c'est un système "autovidangeable" si j'ai bien tout pigé. Grace à une sonde si il fait trop chaud le système vide l'eau dans les panneaux, donc pas de surchauffe. J'ai mis un ballon car j'ai justement en projet des murs chauffants au dessus du niveau du drainblock et des panneaux, ce qui va poser problème. Le ballon est situé en dessous du drainblock.
Désolé je me suis emmêlé les pédales pour la position des panneaux en thermosyphon
@ loetlo31 - Pour épondre à ton besoin, il existe bien des systèmes ECS avec des panneaux en thermosiphons donc soit :
- il suffit d'envoyer l'eau chaude dans les murs via un circulateur en sortant du ballon (un peu comme dans mon schéma)
- ou alors avec des panneaux thermosiphons situés au sol, pourquoi ne pourraient-ils pas alimenter en direct les murs. Si tu as une masse suffisamment importante dans tes murs, même si l'eau arrive à 70°C quand il fait grand soleil, tes murs auront suffisamment d'inertie pour lisser la température ?? Mais il faut des murs avec une masse importante dans ce cas pour éviter tout système électrique/électronique. Je ne sais pas si cela est faisable....mais en théorie je ne vois pas pourquoi cela ne le serait pas.
La contrainte principale est un système pas très cher apparemment...
Mur chauffant = tuyaux, plomberie, circulateur (même d'occasion), et le générateur (solaire, chaudière, poele...) et encore plomberie, régulateur...Bref, rien de pas cher !
Dans une installation où il n'y a pas de chauffage central, le plus simple est souvent le moins cher = poele à bois. Si le système inertiel est séduisant pour toi, le rocket stove est un bon candidat. Un peu de maçonnerie, quelques tuyaux de poele, de la terre et gravats, de la récupération de porte de chaudière ou poele et voilà. Un bon gros bébé bien chaud pour pas cher et efficace.
