Partages d'informations sur chaudières Fröling

[ombre1000]

Bonjour à tous,
Le vérin motorisé d'ouverture de la grille de Ma Froling P4 de 2011 fait un bruit d'enfer depuis quelques jours (voir cette vidéo) .
J'ai tenté de le graisser mais cela ne change rien.
Vu qu'il a l'air simple à remplacer (2 écrous et un branchement sur la carte électronique), je pensais le remplacer moi-même.
Pour ceux qui l'ont déjà fait, est-ce que vous savez si la pièce est fournie avec le connecteur pour la carte électronique ou est-ce que le câble est dénudé ?
La référence Froling de la pièce est 55612
Ci-dessous une photo.

Merci
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[herve78500]

A ombre1000,
Lorsqu'on fait défiler la vidéo, on a l'impression qu'il y a superposition de 2 sons : l'un est le bruit normal et permanent du moteur du vérin électrique, de fréquence moyenne, puis il se superpose un son plus fort , de fréquence plus basse et plus ou moins intermittent qui évoque un frottement métallique. Cela me donne l'impression que ce second son ne provient pas du vérin.
Pour vérifier si c'est le cas ou non, peut-être pourrais-tu décrocher le vérin de la grille en enlevant la clavette dénommée "Splintbolzen ø10x35,7 ref. 33522"
Ensuite en mode service, si tu provoques la manoeuvre complète d'enfoncement du vérin, puis au contraire de sortie du vérin, tu pourras constater si le bruit persiste encore ou non. S'il n'y a que le bruit normal du moteur du vérin, cela signifiera que le bruit de frottement provient du glissement de la grille sous la plaque de base "Brenner unterteil r[FONT=Calibri, sans-serif]ef. T201875"
Dans ce cas il restera à déterminer quel est l'objet qui s'est coincé entre la plaque de base et la grille mobile.[/FONT]

[ombre1000]

Bonjour herve78500,
La vidéo commence en effet avec le bruit classique du verin, le bruit "bizarre" ne survient que dans le deuxième moitié de la vidéo.
Lorsque j'étais à côté, le bruit semblait vraiment venir du vérin mais je vais effectuer la manœuvre proposée pour m'en assurer.

[ombre1000]

Rebonjour herve78500,
Merci de m'avoir incité à vérifier...
Voici ce que j'ai découvert en inspectant la grille

J'ai contacté mon chauffagiste qui va en commander une nouvelle et me la remplacer.
En espérant que ça explique le bruit de casserole à chaque ouverture de la grille...

[YAnn35]

Bonjour à tous,
Propriétaire d'une Froling PE1 mise en route en 2023. Beaucoup de soucis déjà avec cette machine couplée à un silo maison et un froling 500 S qui ne sont pas en série, alternatif. Je viens de rentrer 2.1 T de pellets de très bonne qualité, je suis actuellement branché sur le silo maison disposant d'une buse d'aspiration adaptée à Froling. J'ai fait un test avant de remplir le silo pendant plusieurs semaines avec 3 à 400 kgs de pellets, aucun souci. Là je fais le plein, alors que le silo était quasi vide, peut-être restait il trop de poussière dans le fond du silo ? toujours est il que cette nuit, la bête s'est mise en défaut "echec tentative d'allumage #011, cause évoquée : alimentation en granulés trop faible dans la chambre de combustion (le réservoir dans lequel arrive le tuyau d'arrivée de pellets est plein ras la gueule) je n'ai pas accès à la chambre de combustion.. Remède : controler l'alimentation en matériau depuis le silo jusqu'à la chaudière??
autre cause ? : bouchon de granulé dans le cyclone d'aspiration, l'extraction et le chargeur remède : Oter le bouchon de granules, controler le cyclone d'aspiration et le chargeur.
autre cause proposée : L'allumeur ne fonctionne pas : remède controller l'allumeur.
Cause : le chargeur ne transporte plus. remède : controller l'entrainement du chargeur et le chargeur
Merci à ceux qui me liront et pour leur aide éventuelle
yann

[herve78500]

A YAnn35,
Les différentes causes associées au message d'erreur n°11 te sont données et tu les as rappelées. Il te faut maintenant tester séparément chacune des causes possibles.
- Pour l'allumeur qui est de type barreau chauffant, la documentation indique que sa puissance est 280 W soit une résistance de 189 Ohms. En ayant débranché l'allumeur, avec un multimètre en position ohmmètre tu peux contrôler si la résistance de l'allumeur est de l'ordre de 150 Ohms à froid, si la résistance est très élevée, c'est que le barreau chauffant est HS.
- pour savoir si les granulés arrivent bien dans la chambre de combustion, après avoir enlevé le cendrier, tu peux provoquer un décendrage manuel et tu verras ce qui est tombé depuis la grille de combustion, si rien ou cendres, c'est que les granulés n'arrivent pas dans la chambre, si chute de granulés, c'est l'allumage qui est défectueux (possible mais peu probable après 2 ans de fonctionnement).
Tu dis:

le réservoir dans lequel arrive le tuyau d'arrivée de pellets est plein à ras la gueule

Il s'agit bien du réservoir accolé à la chaudière n'est-ce pas?
- Si c'est le cas, l'acheminement des pellets est bon jusqu'à cet endroit. Tu peux alors provoquer manuellement l'alimentation en pellets de la chambre de combustion (en mode service). Tu devrais entendre la rotation de la vis d'alimentation et peut être la constater sur une partie de l'axe qui est visible ou au niveau du moteur associé. Si la vis tourne mais en répétant le décendrage manuel tu constates qu'aucun granulé n'arrive dans la chambre, cela peut être le clapet du haut de vis qui ne s'est pas ouvert (peu probable car il le signalerait) ou qu'un dôme de pellets s'est formé en bas du réservoir accolé à la chaudière et les empêche de tomber.

[YAnn35]

Connaitriez vous le code "service" pour accéder aux réglages de la machine svp ? - Pour l'allumeur qui est de type barreau chauffant, la documentation indique que sa puissance est 280 W soit une résistance de 189 Ohms. En ayant débranché l'allumeur, avec un multimètre en position ohmmètre tu peux contrôler si la résistance de l'allumeur est de l'ordre de 150 Ohms à froid, si la résistance est très élevée, c'est que le barreau chauffant est HS.
- pour savoir si les granulés arrivent bien dans la chambre de combustion, après avoir enlevé le cendrier, tu peux provoquer un décendrage manuel et tu verras ce qui est tombé depuis la grille de combustion, si rien ou cendres, c'est que les granulés n'arrivent pas dans la chambre, si chute de granulés, c'est l'allumage qui est défectueux (possible mais peu probable après 2 ans de fonctionnement). Alors, pour l'allumeur, la machine est arrêtée, j'enlève le réservoir de cendres, j'ai aspiré la cendre qui obstruait. Là, il faut que je démonte les 4 gros écrous et là je vais accéder au bloc de chauffe. Après, je vais essayer de me débrouiller avec la notice Froling que j'ai pu récupérer.

Il s'agit bien du réservoir accolé à la chaudière n'est-ce pas?
- Si c'est le cas, l'acheminement des pellets est bon jusqu'à cet endroit. Tu peux alors provoquer manuellement l'alimentation en pellets de la chambre de combustion (en mode service). Tu devrais entendre la rotation de la vis d'alimentation et peut être la constater sur une partie de l'axe qui est visible ou au niveau du moteur associé. Si la vis tourne mais en répétant le décendrage manuel tu constates qu'aucun granulé n'arrive dans la chambre, cela peut être le clapet du haut de vis qui ne s'est pas ouvert (peu probable car il le signalerait) ou qu'un dôme de pellets s'est formé en bas du réservoir accolé à la chaudière et les empêche de tomber.
Oui, il s'agit bien de ce réservoir en haut à droite de la machine. la vis tourne visiblement mais je ne sais pas comment vérifier si elle entraine du pellets vers le bloc de chauffe.. Une idée pour m'y aider svp ?

Merci pour tout

[LebourgBl]

Bonjour j'ai moi aussi eu l'alarme 11 il a fallut que je vide tout mes granulés du bac 500S et de la chaudière cela été due à un colmatage des poussières Bouchon de granulés dans le bas chargeur, du cyclone d'aspiration et vis d'extraction dans le réservoir chaudière bloquée et meme le clapet .le remède est de tout nettoyer en utilisant par endroit un goupillon et un aspirateur . pour contrôler si la vis entraine des pellets fair procédure de détermination de la quantité de granulés nécessaire . Sert à détermine la quantité de granulés nécessaire pour le calcul de la consommation de granulés. Avant de
démarrer, placer un récipient adapté dans la chambre de combustion pour collecter les granulés transportés, puis définir les paramètres sur « MARCHE ». La grille de combustion et le clapet coupe-feu sont ouverts, puis la vis de chargement est activée pendant 3 min avec l'alimentation à 100 %. Cela peut être une solution pour savoir si cela viendrais de la vis " BLOQUEE ou PAS" Cordialement bonne soirée et bon courage !

[herve78500]

A YAnn35,
Le code service s'il n'a pas changé sur le PE1 est -7. Tu as constaté que la vis d'amenée des granulés dans la chambre de combustion fonctionne, c'est un bon départ.
Pour savoir si la vis qui tourne entraîne bien des granulés dans la chambre de combustion , tu peux utiliser la procédure d'étalonnage du débit massique de la vis que t'as suggéré LebourgBI.
Quel est le résultat du test du barreau chauffant ?

[ombre1000]

Rebonjour,
Toujours en attente du remplacement de la grille de mon foyer (voir post #6424), je me tourne vers vous pour un autre problème que je rencontre depuis quelques semaines sur le circuit de chauffage de ma P4.
La vanne sur la photo ci-dessous (qui j'imagine s'ouvre et se ferme pour réguler la température dans le circuit), fait un bruit bizarre quand elle arrive à une ouverture située entre 3 et 5.
On dirait qu'elle cherche à s'ouvrir davantage mais que le moteur bloque pour une raison où une autre. Je vous mets une petite vidéo pour que vous puissiez vous en rendre compte par vous même : VIDEO
Est-ce que quelqu'un a déjà rencontré ce problème où a une idée d'où cela peut venir ?
Merci.
Vanne2.jpeg
Vanne.jpeg

[herve78500]

A ombre1000,
Le mitigeur dont tu parles est celui qui au départ chauffage (vers les radiateurs) mélange de l'eau chaude de sortie chaudière avec de l'eau plus froide provenant des retours radiateurs. C'est une vanne 3 voies à secteurs cylindriques et avec une course de 90 degrés.
L'actionneur qui est monté dessus fonctionne par accoups ou par pas : il reçoit un ordre d'ouverture sous forme d'une tension pendant un temps court, de l'ordre d'une fraction de seconde. Le moteur qu'il contient fait tourner le cylindre pendant ce pas (ce qui correspond à quelques degrés). Il n'y a pas de capteur de position, si bien que la régulation ne connait pas la position courante. Elle agit sur la vanne en ouvrant ou en fermant d'un pas et en observant le résultat sur la température en sortie de vanne.
Toutefois la vanne connait le temps de manoeuvre totale, lequel correspond à un certain nombre de pas.
Dans la vidéo, on entend bien le moteur qui fonctionne par pas. Le bruit est-il normal ? Pour moi, oui, à part l'intensité qui peut-être est plus forte que d'habitude. Si c'est le cas, il est possible que la vanne se soit partiellement grippée (dépôts entre le cylindre tournant et le creux cylindrique du corps dans lequel il tourne).
Cela m'est arrivé, il faut démonter la vanne pour éliminer les dépôts ou l'oxydation. Autre possibilité pas toujours suffisante, démonter seulement le servo-moteur, remonter le levier manuel, et effectuer manuellement des manoeuvres complètes d'ouverture-fermeture, jusqu'à retrouver un couple normal de manoeuvre, comme pour un écrou grippé.

[lantenay01]

Il y a manifestement un point dur sur la course du secteur de vane 3 voies.

[ombre1000]

Le bruit est anormal dans la mesure où la vanne n'a jamais fait ce bruit depuis qu'elle est installée (15 ans).
Je vais tenter vos manips.
Merci pour les conseils !

[YAnn35]

Bonjour à tous,
Hervé78500, alors la vis qui tourne entraîne bien des granulés dans la chambre de combustion était obstruée et l'empêchait de tourner :
Je ne sais pas si l'image s'affiche mais il y avait un morceau de métal qui je pense devait être un crochet en S en métal costaud laqué de noir qui a du tomber dans le silo à pellets par mégarde... Bref, beaucoup de chance de ne pa avoir cassé le moteur de la vis... On a réussi à l'enlever sans dégâts apparents et là, la machine est repartie nickel .. Donc le souci ne vient pas de mon silo artisanal qui a l'air pour l'instant de bien alimenter en pellets
Encore merci à tous
Yann

[herve78500]

Bonjour,
Hier c'était le décendrage annuel de ma chaudière (P2 de 2011, 15 kW).
En effet, le grand espace sous le foyer permet de stocker une quantité importante de cendres. De plus une vis convoie automatiquement les cendres vers l'avant et elle les charge dans un caddie métallique de transport dont la capacité est de l'ordre de 8 kg de cendres. Comme j'ai 2 caddies cela totalise 16 kg ce qui me permet un seul décendrage pour l'année.
Au total j'ai donc retiré 20,2 kg de cendres, à rapporter à 733 heures de marche de la vis qui alimente le foyer en granulés depuis le dernier décendrage le 12/05/2025.
Le débit horaire de cette visi a été établi à 5,82 kg/heure, donc la quantité de granulés consommés depuis le dernier décendrage est 5,82x733=4266 kg et le taux de cendres moyen est 20,2/4266=0,004735 soit 0,47 % à comparer au taux de cendres maximal selon la norme DIN+ qui est de O,6% actuellement.
J'ai observé que les cendres provenant de la zone située sous les tubes échangeurs thermiques étaient un peu plus humides que celles sous le foyer, ce qui indique que lors d'un démarrage à froid, il y a un moment durant lequel il se produit une condensation sur les tubes avec ruissellement et chute de l'eau sous les tubes. Comme la durée de ce phénomène doit être courte, cela ne porte pas à conséquence sur une corrosion notable des tubes.
N.B. : le taux de cendres réel d'une chaudière à granulés est un bon indicateur d'une combustion complète.

[popop]

bonjour,

taux de cendres moyen est 20,2/4266=0,004735 soit 0,47 % à comparer au taux de cendres maximal selon la norme DIN+ qui est de O,6% actuellement.

sachant que pour la mesure "officielle" l'échantillon est brûlé en 2x et pesé après étuvage des cendres pour éliminer l'humidité.
Tu peux donner la marque des pellets ?

[herve78500]

Bonsoir popop,
Les granulés sont de marque Crepito.

[popop]

Ok merci !

[jpmiller]

Bonjour,
Ce post pour vous tenir informé de mon problème de mise à jour. J’ai donc pu la faire moi même sans problème (enfin surtout grâce à Lantenay01 qui a été d’une grande aide).

A noter qu’il faut un câble RS232 null (croisé) pour se connecter à la chaudière. J’ai pu passer directement de la version B05.15 à la B05.22 sans problème.

Une fois que tout est prêt, il faut compter 15 à 20 minutes pour faire la MAJ. Aucune perte de paramètres dans la bataille.

J’ai pu voir quelques évolution graphique et de paramètres et surtout, frolingconnect fonctionne à nouveau.

Merci encore pour votre aide 

Bon week-end à tous.

Bonjour,

étant dans la même situation, propriétaire d'une S4 Turbo avec une vieille version, serait-il possible d'avoir les informations nécessaires pour faire la mise à jour, et en particulier l'accès au logiciel de mise à jour.

Merci.

Je relance une ancienne demande afin de pouvoir enfin utiliser Froling Connect.

J'en profite pour une autre question, la chaudière a été installée en 2018, soit il y a 8 ans, et fonctionne toujours parfaitement.
Faut-il prévoir le remplacement de pièces en préventif, pour éviter une panne ?
Un remplacement de l'isolant est-il conseillé ?

Merci

[Le Triolin]

Envyez moi un message privé et on avise!

[LebourgBl]

Bonjour Herve78500 je viens de commander des pellets Crépito premiun d'après ce que j'ai lu ça et la ils produirait pas mal de cendre est-ce vrai sur votre chaudière !

[herve78500]

A LebourgBI,
Je n'ai pas constaté de taux de cendres élevé avec les granulés Crepito, car comme indiqué dans mon message, sur un an le taux est de 0,47%, ce qui est faible et proche de la norme DIN+ qui est actuellement de 0,4%.

[fabius14c]

Bonjour j'ai toujours ma chaudière model p4 de 2010. J'ai également eu la grlle arrachée come Ombre. Malgré le remplacement de la grille j'ai toujours et encore le message

"la grille ne ferme pas "'j'ai cette panne depuis le bientot 7 semaines. Mon chauffagiste a tout vérifier il ne voit pas la panne, je lui ai pourtant dis qu'il avait peut etre mal mis la grille.
j'ai également eu l'allumeur changé après le message de la grille ne ferme pas

"echec à l'allumage" l'allumeur changé ,il y a ' 4 ans"

et pour finir la carte principale ,changé il y a 5 ou 6 ans

Enfin je ne sais plus quoi faire je n'arrive même pas a éteindren la chaudière car lors du nettoyage avant l'arrêt la grille se ferme mais visiblement mal. donc erreur 140. J'ajouterais que le nettoyage est interminable avant le message d'erreur .

Et dernièrement y a t il un modele d'onduleur efficace pour cette chaudière car j'ai trop de microcoupures (enedis doit venir prochainement)

[herve78500]

A fabius14c,
Sur ta P4, si la grille coulisse facilement le long des guides et qu'elle atteint la position fermée (en vue de la combustion), alors ton problème ne vient pas de la grille mais du réglage du vérin.

Selon l'éclaté de la chaudière, il n'y a pas de détecteur de fin de course sur le corps de chaudière ou la guides, mais il est presque certain que le vérin électrique dispose de contacts de fin de course, pour éviter le bloquer le moteur qui commande le mouvement. Soit ces contacts de fin de course sortent du vérin et sont transmis à la carte soit ils restent en interne. Sauf si la course est réglée en usine et spécifiée à la commande, il y a une procédure de réglage des 2 fin de course - vérin sorti et vérin rentré- comme pour les volets roulants ou autres.

Le message "échec à l'allumage" peut correspondre à plusieurs causes.
L'allumeur de la P4 est de type à soufflage d'air chaud, Leister me semble-t-il. Il est très facile de savoir s'il fonctionne correctement pendant l'allumage. Si l'on entend le ronronnement du moteur, c'est qu'il souffle de l'air et si l'on a un petit accès à son tube de sortie, on peut vérifier si l'air soufflé est chaud ou non.

Si le remplacement de ta carte électronique principale est dû à des micro-coupures, il faut effectivement installer une protection de type onduleur. Il y a déjà eu sur l'un des fils "habitat bioclimatique ..." de Futura-sciences une discussion sur la puissance de l'onduleur, qui a abouti notamment à prévoir le découplage électrique des gros équipements que sont l'aspirateur et l'allumeur au moyen de contacteurs pilotés par les sorties de carte, de sorte à ne secourir que les cartes électroniques et les petits équipements.

[herve78500]

A fabius14c,
En complément de ma réponse précédente, tu trouveras un article technique intéressant sur le site poelediscount.com dans le blog "quelle puissance onduleur pour un poêle à granulés".
Cet article traite des caractéristiques de l'onduleur, notamment de sa puissance, laquelle doit prendre en compte les différentes phases de fonctionnement et la puissance correspondant à chacune de ces phases, ainsi que la durée maximale de secours qui dépend de la capacité de la batterie et qui doit être adaptée à la durée la plus fréquente des coupures et aussi à la durée du processus d'arrêt de l'appareil. De plus, il met en garde sur le fait qu'il faut un onduleur à sinusoïde pure, car dans le cas contraire la tension délivrée par l'onduleur comprend en parasite des fréquences élevées de tension qui sont néfastes à l'électronique. Enfin il est nécessaire que dés la perte de tension secteur ou au delà d'une certaine durée, la chaudière reçoive un ordre d'arrêt qui permettra un processus d'arrêt sans danger. En effet une chaudière à bois (granulés, bois déchiqueté ou bûches) ne peut pas s'arrêter immédiatement comme une chaudière gaz, il y a dans le foyer un stock de granulés en combustion qui prend du temps pour être consumé et pendant ce temps la chaleur produite doit être évacuée par le réseau d'émetteurs de chaleur (radiateurs) ou par tout autre moyen.

[fabius14c]

Merci de ta réponse, le'chauffagiste va changer le vérin motorisé car il pense qu'il n'y pas de contact..... ma'chaudiere m'avait signalait des problemes de grille pas fermé de plusieurs semaines je validais. Puis cela repartait mais l'espace de temps après le message d'erreur se réduisait... Le moteur je l'ai changé il y 6 ans et c'est bien un leister....peut on se procurer facilement les pièces fröling sans passer par le chauffagiste. Je suis quand même surpris de la durée des pièces....j'avais hésité à changer de chaudière..merci pour les infos,je vais regarder pour l'onduleur Aussi.a bientôt
Fabio