Remplacer eco visio par un thermostat Nest sur chaudière Frisquet

[inviteb6e453ca]

Bonsoir,

Ayant succombé il faut bien le dire à l'achat d'un thermostat de NEST (au moins pour un accès distant), je bute sur le paramétrage de ma chaudière Hydromotrix à condensation 25kw déjà équipée d'un satellite thermostat d'ambiance Eco visio.

J'ai acheté le câble adéquat frisquet F3AA41241 pour le contact sec. Jusque là tout va bien sur les branchements.
Le NEST se déclenche bien mais la chaudière est réglée en mode "ACTION" et non "REGULATION" comme indiqué la documentation suivante : http://www.frisquet.fr/fic_bdd/pdf_f...ier/310689.pdf

Après moultes recherches sur le forum et n'ayant rien trouvé pouvant m'éclairer, y aurait il une personne bien avisée sur le sujet? Que faudrait il faire : supprimer le circuit principal et le recréer? Passer un menu non documenté pour modifier le circuit existant ?

Par avance merci de votre aide
Baud
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[inviteb6e453ca]

Fin de l'aventure NEST car c'est confirmé:

Les chaudières Frisquet contrôlées par le système EcoRadio System Visio, un système sans fil propre à Frisquet, ne sont pas compatibles avec le thermostat Nest ni avec aucun autre thermostat non Frisquet.

source: https://support.nest.com/fr/article/...uet-gas-boiler

La page n'étant pas évidente à trouver, j'espère qu'au moins cette information ci sera référencée correctement.

cdt,

[invitefe08d10a]

Bonjour,

Petite question : peux tu m'envoyer les plan du cable Frisquet F3AA41241 ... Je trouve que 36 euros c est hors de prix pour un simple connecteur + cable ...
J ai une chaudiere ancienne generation hydromotrix... À priori le nest serait comptible avec le cable à contact sec ... À voir

Merci !

[inviteb6e453ca]

Voilà le fameux cable .... Un simple connecteur et une ferrite.
J'ai pensé la même chose que toi. Pour plus de 30€ c'est un peu limite.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecc10021b]

Bonsoir,
Je relance ce post car j'ai une chaudiere frisquet hydromotrix 32kw avec le systeme eco radio (pas le visio) et je me pose la question du cablage pour le heat link.
Si j'ai bien suivit c'est juste un relais electrique commandé par le thermostat, mais comme je ne sais pas comment fonctionne la commande radio d'origine, je ne sais pas si cela fonctionne sur le meme principe ou si c'est un peu plus complique que cela, genre regulation de la temperature du circuit de chauffage ou autre.
Y a t ill l'un d'entre vous qui en sait plus la dessus , et surtout si quelqu'un a fait le montage du nest sur une chaudiere identique ou du meme genre quelle est le schema de cablage ?
J'oubliais, j'ai appele frisquet et la reponse a ete surtout ne changez rien nos thermostats son tres bien !! Evidement j'aurai devine ca tout seul !!
merci a tous

[invitecc10021b]

pour etre precis le modele de ma chaudiere est une hydromotrix evolution mixte
P9082419.jpg

[invitef0d9cd5e]

Bonjour à tous,

J’aime ce qu’il se fait de mieux, il était alors tout naturel de prendre une chaudière Frisquet et un thermostat connecté Nest.
J’ai donc acheté le dernier modèle Frisquet hydromotrix condensation 25 kw sans ballon (avec système EcoRadio System Visio) 2015 ou 2016 je sais pas s’il y a une différence et le thermostat connecté Nest V2 (sans gestion du ballon et avec un écran plus petit)

Et la horreur au moment de l’installer, sur le site de Nest est stipulé « Les chaudières Frisquet contrôlées par le système EcoRadio System Visio ne sont pas compatibles avec le thermostat Nest » (https://goo.gl/gOcmM6).

Etrange quand même… Pour info un thermostat ça dit 2 choses à la chaudière avec 2 fils « circuit fermé : chauffe » ou « circuit ouvert : chauffe pas ».
Renseignement pris auprès de mon chauffagiste et de Frisquet, c’est bien sûr possible de connecter n’importe quel thermostat autre que celui de frisquet à l’aide du cable Frisquet « F3AA41241 » qui permet d’accéder à ces deux fameux fils que Frisquet pour activer l'option « Contact externe » (détail ci-dessous). Connexion à la chaudière du câble Frisquet « F3AA41241 »



J’ai donc installé le Nest conformément la notice fournie avec : Heat Link sur du 230V (bornes N et L), les 2 fils de la Frisquet grâce au câble « F3AA41241 « (bornes 2 et 3), et mon thermostat Nest sur le 12V directement sur le Heat Link (bornes T1 et T2).



Ensuite pour que le Nest commande le circuit de chauffage de la chaudière Frisquet (« circuit fermé : chauffe » ou « circuit ouvert : chauffe pas ») il faut dire à la chaudière que le circuit de chauffage est commandé par le « Contact Externe » et non pas par le « Temp. ambiante » (le thermostat livré avec la chaudière).

Aller dans le menu avancé (touche menu et information enfoncées 5 secondes) / Régul Chauffage / Modifier un circuit / Circuit Principal / Contact Externe / Therm Ambiance / OK / 80°C OK :



J’ai ensuite mis tous les cavaliers à gauche (cf. photo 1)

Enjoy your new Nest

[invite97b96b51]

et du coup ça régule ou c'est du tout ou rien?

marche arrêt?

[invitef0d9cd5e]

ça régule grâce à la fonctionnalité "Vraie radiance" du Nest

[Mettero]

C'est intéressant ce topic. Ca veut dire qu'on peut domotiser la bête.
Bon dans mon cas, j'ai une sonde extérieure et ça marche bien

[inviteb6e453ca]

@Pagaga75 Merci pour ce retour. Même après suivi une nouvelle fois avec un regard neuf vos explications, je reste bloqué sur le menu "Contact Externe" à cette étape:

Aller dans le menu avancé (touche menu et information enfoncées 5 secondes) / Régul Chauffage / Modifier un circuit / Circuit Principal / Contact Externe / Therm Ambiance / OK / 80°C OK

C'est assez bizarre. Alors j'ai définitivement abandonné et utilise l'éco radio.

A signaler que Frisquet lancerait peut-être une solution de gestion à distance nommée Frisquet Connect pour la fin d'année > http://blog.elyotherm.fr/2016/02/fri...connectee.html

Je dis peut-être car si on fait une recherche sur le sujet, il n'y a que ce blog qui en parle.

[invitef0d9cd5e]

Vous êtes bloqué à quel niveau sur le menu "Contact Externe"? Avez-vous le même affichage que le menu détaillée dans ma photo n°3?

[Mettero]

Une bonne âme pourrait elle m'envoyer la notice installateur de configuration de l'eco visio ? merci

[invite5589a4e3]

Bonjour,

Je viens d’acquérir une chaudière Frisquet hydromotrix tradition visio 23kW (eco radio system visio).
A défaut de NEST, je souhaite la piloter avec un système domotique, et effectivement il me faut ce satané cable, qui coûte bien cher pour ce que c'est ...
Pour ceux qui le souhaitent, la notice d'installation de ma chaudière est disponible ici :
http://divers.chorons.info/Frisquet_...stallation.pdf

[invitecc10021b]

bonsoir,

je fameux cable est un bete cable avec un connecteur particulier que l'on retrouve dans les ordinateurs de bureau circuit d'alimentation.
quelques euros pour le cable dans une boutique specialisée et le tour est joué, ou alors depouiller un vieux PC, avec un peu de chance le connecteur s'y trouve ..

[Mettero]

Le thermostat NEST, il donne quoi en pratique comme fonctionnalité ? Juste le contrôle à distance ? (par rapport à l'éco visio)

[invitecc10021b]

bonsoir,

Le nest commence par le controle a distance et l'interaction avec les detecteurs de fumée (nest aussi), sinon, le gros plus reside dans la programmation du chauffage et son adaptation a chaque situation, donc reduction du chauffage si on s'abscente , programation "intuitive" qui s'adapte aux habitudes et fini par quasiment s'auto programmer.
Bref , c'est un tout et depuis que je l'ai j'ai fait de nettes economies d'energie.
Pour finir, il est assez ludique et donne la meteo, temperature exterieure , humidite dans la maison .....

[Mettero]

Donc dans le cas d'un plancher chauffant basse température, ça a quand même moins d'intérêt.... Moi j'ai la Sonde ext + le TA,

[invitecc10021b]

Bonjour,

le nest integre une fonction de calcul d'inertie pour le chauffage, donc si on programme 20 deg pour 8hr par exemple, au bout d'une semaine environ apres la mise en fonction, il aura integre le temps de chauffe pour atteindre la temperature et donc lancera le chauffage avant pour qu'a 8hr la temperature soit celle programmée.
Pour un systeme de chauffage par le sol et donc marchant principalement par inertie je trouve ca plutot bien. Apres, je ne dis pas que l'eco bidule ne fonctionne pas, simplement la gestion du nest est bien plus fine et intelligente que celle des thermostats classiques genre eco visio que j'ai pu voir. Pour preuve la rétention d'information des distributeurs frisquet et leur tendance a dire que tout le reste est de la merde ou que installer un nest coute un bras avec un cable special et un docteur en physique quantique pour brancher les fils.
Apres, je ne suis peut etre pas tres objectif, je voulais absolument avoir un systeme pilotable a distance et qui passe en mode hors gel quand je parts sans avoir y penser a chaque fois que je sorts de chez moi.

[invite5ff0ce23]

Donc dans le cas d'un plancher chauffant basse température, ça a quand même moins d'intérêt.... Moi j'ai la Sonde ext + le TA,

Bonjour,

Dans votre cas, aucun intérêt effectivement !
Vous auriez eu à la rigueur que des radiateurs et juste l'Eco Radio System, pourquoi pas, bien l'ERS de Frisquet intègre déjà une régulation PID (mais effectivement pas l'anticipation ou la vraie radiance comme le NEST).

Dans tous les cas, vous allez pouvoir certainement apporter la connectivité sur votre chaudière (si elle est équipée d'une régulation VISIO) avec la solution "Frisquet Connect" !

Bien cordialement,
Jean

[air_bi]

Bonsoir.
Je commande sous peu une Hydromotrix Condens Visio. Ma maison année 70 est pour le moment peu isolée, avec radiateurs acier, ma chaudière actuelle en carafe...
Sachant que je profite des 30% y compris sur le thermostat, faut il privilégier un Nest ou une Sonde extérieure (en gros le même prix, hyper cher pour une sonde extérieure), ni l'un ni l'autre si ça se trouve l'eco radio seul serait parfait. Mais si je peu éviter le yoyo autour de 19° (18,5... 19'5...18,5...), je suis prêt à investir dans l'un de ces 2 engins.

[air_bi]

Bonsoir.
Je commande sous peu une Hydromotrix Condens Visio. Ma maison année 70 est pour le moment peu isolée, avec radiateurs acier, ma chaudière actuelle en carafe...
Sachant que je profite des 30% y compris sur le thermostat, faut il privilégier un Nest ou une Sonde extérieure (en gros le même prix, hyper cher pour une sonde extérieure), ni l'un ni l'autre si ça se trouve l'eco radio seul serait parfait. Mais si je peu éviter le yoyo autour de 19° (18,5... 19'5...18,5...), je suis prêt à investir dans l'un de ces 2 engins.

[air_bi]

Oups désolé pour le post en double et je ne peux pas l'éditer pour faire croire qu'il n'est pas double.
J'ai trouvé un manuel ou il est expliqué comment régler avec une sonde extérieure, ça semble quand même bien plus poussé et efficace qu'avec le thermostat visio seul.

[invite5ff0ce23]

Bonjour,

Bonsoir.
Je commande sous peu une Hydromotrix Condens Visio. Ma maison année 70 est pour le moment peu isolée, avec radiateurs acier, ma chaudière actuelle en carafe...
Sachant que je profite des 30% y compris sur le thermostat, faut il privilégier un Nest ou une Sonde extérieure (en gros le même prix, hyper cher pour une sonde extérieure), ni l'un ni l'autre si ça se trouve l'eco radio seul serait parfait. Mais si je peu éviter le yoyo autour de 19° (18,5... 19'5...18,5...), je suis prêt à investir dans l'un de ces 2 engins.

Dès que l'on parle d'optimisation (surtout avec une chaudière à condensation) il faut aller sur une sonde extérieure Ou dans tous les cas, au moins sur une régulation capable de récupérer cette info (ex. via internet).

Maintenant que Frisquet propose une solution de connectivité avec FRISQUETCONNECT, le Nest n'apporte plus grand chose.
Notre conseils : investissez effectivement dans une sonde extérieur + FrisquetConnect si le contrôle à distance vous intéresse...

Bien cordialement,
Jean

[air_bi]

Bon, j'ai commandé la Frisquet avec une sonde externe, le Nest ne m'intéressait qu pour ses fonction d'intelligence et non de commande à distance. Mais le fonctionnement en Tout ou Rien, même si il est visiblement bien géré avec la Vraie Radiance me refroidis pas mal. Surtout que le comportement des Friquet avec les thermostats TOR semble bien particulier.
.

[invite5ff0ce23]

Bon, j'ai commandé la Frisquet avec une sonde externe.

Bon choix
Cordialement,
Jean

[Mettero]

Bon, j'ai commandé la Frisquet avec une sonde externe, le Nest ne m'intéressait qu pour ses fonction d'intelligence et non de commande à distance. Mais le fonctionnement en Tout ou Rien, même si il est visiblement bien géré avec la Vraie Radiance me refroidis pas mal. Surtout que le comportement des Friquet avec les thermostats TOR semble bien particulier.
.

Rajoute le TA .. le TA + la SE moi j'ai ce système et ça fonctionne très bien. D'autant que tu peux régler l'influence de la TA par rapport à la SE... Aucun pb chez moi.

[invite5ff0ce23]

Rajoute le TA .. le TA + la SE moi j'ai ce système et ça fonctionne très bien. D'autant que tu peux régler l'influence de la TA par rapport à la SE... Aucun pb chez moi.

Bonjour

Pas besoin de rajouter le TA (Thermostat d'Ambiance) à la commande, il est fourni d'origine avec la chaudière

Mais effectivement, contrairement à ce que certains annoncent, le couplage TA+SE (prévu d'ailleurs par la régulation Frisquet) est le fonctionnement idéal ...

Bien cordialement,
Jean

[invite49cac6a3]

J'ai acheté une frisquet avec l'eco visio en ajoutant la sonde exterieur pensant avoir un thermostat efficace et intelligent et pratique (a minima les fonctions basiques comme un bouton pour booster la température le temps d'une soirée sans devoir dérégler les reglages journaliers... même pas dispo). Le système Frisquet n'anticipe pas du tout pour avoir la température à l'heure programmée, pire avec la sonde extérieure activité, la chaudière se declenche parfois bien apres l'heure de passage en mode confort malgré une température intérieur et extérieur inférieur à la consigne! Et continue à chauffer trop ensuite inutilement. J'ai fini par désactivé la sonde extérieur qui fonctionne tres bien, pour avoir enfin un comportement normal (je surveille les températures de sortie et retour d'eau par domotique pour observer son comportement par rapport aux consigne et evolution de la température de la pièce).
Bref le système frisquet propriétaire me donne des boutons et je regrette mon achat... en plus ça affiche l'heure en permanence plutot que la température de la piece et extérieure comme on pourrait l'attendre d'un thermostats!
Le fait aussi de jouer l'obscurantisme documentaires est agaçant.
Le système connect qui vient de sortir qui pourrait apporter des solutions plus pratique oblige à etre connecter au site de frisquet... pas moyen a priori d'être autonome (qd le site de frisquet ou votre connexion Internet sera indispo se sera pratique... mais perso je n'ai pas envie de devoir passer par un site internet pour regler ma chaudières... mes données restent chez moi, en particulier si je mets ma chaudiere en hors gel l'hiver sous entendu que je ne suis pas chez moi je n'ai pas envie que ça puisse se savoir)
Bref... je cherche aussi à me débarrasser du système visio pour avoir un vrai système gérable comme je le souhaite et domotisable... les explications ci dessus a propos de la nest me redonne espoir!
En fait le système visio semble efficace uniquement qd on ne change pas la consigne de temperature ambiante.... mais des qu'on programme une periode eco et confort chaque jour, la transition est trop basique (pas d'anticipation et donc surchauffe au debut pour rattraper le coup... solution trouvé qui fonctionne, limiter la température max).
Ps: je vous passe le details des differents tests de reglages effectués pour jouer sur l'inertie et l'influence de la sonde extérieure sur la TA, qui n'ont pas améliorer le résultat. Il est impossible de bloquer la pente gérant cette compensation pour forcer un fonctionnement qui correspond mieux... elle se réadapte pour se retrouver dans un fonctionnement moins efficace... bref insupportable de ne pouvoir un minimum avoir le fonctionnement qu'on veut.

[invite5ff0ce23]

Bonjour,

Merci pour votre retour d'expérience. Cependant, essyons de ne pas généraliser ...
Car aux nombres d'installations que vous avons réalisées (ou avons aussi en entretien), le couple sonde extérieure + satellite d'ambiance fonctionne assez bien !

Pour répondre à vos remarques :

J'ai acheté une frisquet avec l'eco visio en ajoutant la sonde exterieur pensant avoir un thermostat efficace et intelligent et pratique (a minima les fonctions basiques comme un bouton pour booster la température le temps d'une soirée sans devoir dérégler les reglages journaliers... même pas dispo).

Pas besoin de tout dérégler, il vous suffit de passer en mode "confort" (soleil) sur le satellite puis de revenir en mode "auto" la soirée terminée

Le système Frisquet n'anticipe pas du tout pour avoir la température à l'heure programmée, pire avec la sonde extérieure activité, la chaudière se declenche parfois bien apres l'heure de passage en mode confort malgré une température intérieur et extérieur inférieur à la consigne! Et continue à chauffer trop ensuite inutilement. J'ai fini par désactivé la sonde extérieur qui fonctionne tres bien, pour avoir enfin un comportement normal (je surveille les températures de sortie et retour d'eau par domotique pour observer son comportement par rapport aux consigne et evolution de la température de la pièce).

Tout d'abord êtes-vous certain que la régulation est correctement paramétrée ?
Ensuite, sur quel type d'émetteurs de chaleur êtes-vous ?

en plus ça affiche l'heure en permanence plutot que la température de la piece et extérieure comme on pourrait l'attendre d'un thermostats!

C'est là où quelque part vous vous trompez. Nous "militons" justement pour essayer de retirer cette mauvaise habitude (notamment française !) de regarder sa consigne de chauffage !
Un chauffage confortable est un chauffage que l'on oublie. Ainsi, peu importe que la température ambiante soit à 19,8°C ou à 22,1°C pour 20°C de consigne demandée. Le corps ne ressent par la différence !
En revanche, phycologiquement, lorsqu'on lit 19,8°C, c'est tout de suite l'inquiétude pour le client

Le fait aussi de jouer l'obscurantisme documentaires est agaçant.

Certes, mais c'est un choix fabricant qui convient aussi à 99,99% de leurs clients ...
Si vous voulez des systèmes plus documentés, il fallait effectivement vous tourner vers d'autres fabricants. Mais nous avons aussi les consommateurs qui vont penser à un système trop complexe

Le système connect qui vient de sortir qui pourrait apporter des solutions plus pratique oblige à etre connecter au site de frisquet... pas moyen a priori d'être autonome (qd le site de frisquet ou votre connexion Internet sera indispo se sera pratique...

C'est le cas de la plupart des systèmes fabricants pour qu'ils puissent simplement assurer un support de leur solution.
Comprenez que si les clients pouvaient utiliser par exemple leur propre hébergement, il serait ensuite compliqué de savoir qui à tord qui à raison lors d'un disfonctionnement !

Bref... je cherche aussi à me débarrasser du système visio

Vous pouvez effectivement vous en passer en utilisant le câble adéquate réf. F3AA41241

Bien cordialement,
Jean