Réalisation de murs en briques de terre crue Adobe

[invite73fc0220]

Bonjour à vous ami(e)s bâtisseurs,

J'ai besoin d'avis extérieur concernant des problématiques techniques liés à la construction d'un mur en briques terre crue Adobe.

J'ai pour mission de fabriquer 6000 briques de terre crue et de les mettre en oeuvre suivant les plans fournis par mes clients ( je ne préfère pas les mettre sur la toile internet...)

Pour vous mettre dans le contexte : Je dois bâtir 4 murs "de refend" dans le même bâtiment, ces murs ne sont pas porteurs, une ossature bois porteuse sera au centre de mes murs. L'épaisseur totale des murs est de 50cm: l'ossature bois porteuse fait 20 cm d'épais puis je bâti de part et d'autres mes briques d'adobe (30*15*9 cm).

Mes questions :

- Mes briques font 15cm de large, on parle souvent en construction terre crue que l'épaisseur du mur doit faire 1/10ème de sa hauteur pour les murs porteurs. Ici comme je l'ai déjà signalé il ne sera pas porteur, mais cette épaisseur de 15cm m’amène des doutes... quand pensez-vous?
j'aimerais vraiment faire des reprises structurels sur l'ossature bois tout le long de mon batî
- Je dois bâtir sur la base d'un plancher bois, qu'est ce que vous me conseilleriez comme embase du mur?
- Mes murs font 2,50m de haut, comment faire ma reprise au plafond? Existe-t-il des systèmes d'agrafe entre bois et bâti brique terre crue ???
- Dans le même sens que ma question précédente, j'ai parfois des longueurs de murs de 3m, dois-je faire des reprises sur l'ossature bois??
- Il y aura parfois de grandes ouvertures dans mes murs, allant jusqu'à 2,80m de long. Comment puis-je gérer mes linteaux? Est-il possible, outre le bois, de faire un linteau couler en béton de terre ???

ps: l'ossature bois sera contre-venté à l'aide de diagonale entre les montants, j'ai donc pas mal de possibilités de reprises tout le long de la construction.

Voila, bcp de questionnements.... si vous avez des idées, des expériences, je suis vraiment preneur!
En vous remerciant
-----

[invitee152970e]

Bonjour, l'adobe est conçue pour le montage de murs porteurs ou non suivant les dimensionnements des briques, les briques montées selon les principes de la maçonnerie se suffisent à elles même sans ossature bois sinon on revient dans les principes : "colombages torchis divers" "ossature bois interne et terre paille coffrée autour de celle ci" ou terre chénevotte ou chaux chénevotte etc



Je ne comprends pas tout mais je ne vois pas de prime abord, l’intérêt d'une ossature bois interne et des briques d'adobe de part et d'autre sinon pour maintenir une structure composée de brique aux dimensions inadaptées à l'élévation du mur.

Il y a probablement quelque chose qui m'échappe.
JP

[invite73fc0220]

Salut Jp,

d'abord merci!

Alors je n'ai pas tout dit...!
L'ossature bois sera porteuse, elle est nécessaire pour la structure du bâtiment ossature bois lui-même. L'adobe sera en parement, son rôle sera l'inertie, régulation d'hygrométrie, déphasage,....
Moi je suis "exécutant" pour ce chantier, architectes et ingénieurs sont aux commandes. Bâtiment de 600m2 objectif passif. Je pense qu'ils privilégient l'ossature bois pour un gain de temps à la construction.
On me demande de fabriquer et poser ces briques en parement, avec plaisir !!!

Mes craintes sont la tenue du mur par lui meme alors qu'il fait 15cm d'épais, naturellement je viendrais agrafer mon parement à l'ossature bois intérieur, pour éviter les fissurations, le tassement, on est quand même à plus de 2tonnes au m2.... mais comment faire de bonnes liaisons???

Suis-je plus clair???

[invitee152970e]

Tout ceci ne me semble pas très logique. Je ne vois pas comment on peut fixer les briques d'adobe sur une ossature bois sans risquer des fissures. Les deux structures devraient être indépendantes voire les trois structures puisqu'il y a un parement extérieur et intérieur.
Donc un mur en adobe de 15cm d'épaisseur, l'ossature bois puis le deuxième mur de 15 cm le tout totalement indépendant sinon risque de fissures garanties. Les murs de 15 cm ne sont pas assez larges pour assurer leur stabilité.

Il me semble plus logique d'avoir des murs de refend uniquement en adobe il n'est pas nécessaire d'avoir une ossature porteuse la terre assurera parfaitement la stabilité avec des murs de 50cm et même de 40 à 45cm

Les ingénieurs et architectes ont beaucoup d'idées mais peu de pratiques en général.

Un forum spécifique à la construction en terre serait plus utile pour trouver des réponses.

JP

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee152970e]

Bonjour, la conception de ces murs peut se rapprocher des murs à ossature bois porteuses doublés de chanvribloc (chénevotte et chaux) on pourrait utiliser une terre argileuse en liant mais ceci a un rôle de remplissage et d'isolant.

Ici on recherche de l'inertie. Les blocs de chanvribloc font 60x30x10,20,30,40cm d'épaisseur les dimensions doivent permettre de minimiser les fentes de plus il doit y avoir un revêtement sur le chanvribloc qui est relativement fragile bien que certains se contentent d'un léger enduit chaux ou argile.

Les dimensions des briques d'adobe devraient être adaptées et la méthode de liaison et de fixation doit se trouver sur le site chanvribloc.

JP

[invite64641548]

Bonjour,

Je dois bâtir sur la base d'un plancher bois, qu'est ce que vous me conseilleriez comme embase du mur?

Surtout, qu'y a-t-il sous le plancher bois ? Parce que là,
il faut assurer, un mur en terre crue, c'est très lourd.

Pour la tenue du mur en lui-même, il n'y a pas de soucis,
on considère que la terre crue comprimée a une tenue à
la compression de 3 à 3,5 kg/cm², donc il y a de la marge.

Vu l'objectif (inertie, hygrométrie), c'est dommage de ne pas
utiliser intégralement cette largeur de 50 cm, par exemple
en montant le mur en pisé (qui pourrait alors être porteur).

Je vous conseille tout de même de vous rapprocher d'assos
spécialisées sur ces techniques, car je ne suis pas sûr que
ce soit une bonne idée de vouloir solidariser l'ossature bois
porteuse et un parement en adobe : ce sont deux matériaux
qui "vivent" très différemment l'un de l'autre ...

De même pour les ouvertures : j'ai déjà vu des voutes, mais
pas de linteaux en béton de terre. Ça paraît casse-gueule ...

[herakles]

architectes et ingénieurs sont aux commandes.

Bonjour Magmatik,

Normalement, c'est aux architectes et aux ingénieurs de faire en sorte que tu disposes d'une base d 'appui suffisante pour ces murs
Rapproches-toi du BET structures Bois&béton pour dimensionner et positionner tes murs d'adobe , trouver les bonnes réponses à tes questions et te rassurer quant à la pérennité des murs

Nos avis ne t'aideraient pas beaucoup , vu qu'on n'a pas les plans sous les yeux ..

Sinon , un exemple de tels murs sen briques d'adobe pour cette maison toulousaine au standard passif & bioclimatique , fais une recherche sur les tags"adobe" et les plans
http://maison.passive.31.free.fr/adobes.php
j'ai visité cette maison , très spacieuse et agréable à vivre et l'architecte est une femme très sympa qui a su épauler le propriétaire qui savait ce qu'il voulait ..

Bon weekend !

[invite73fc0220]

Bonjour,

merci pr vos réactions!

Jp43100, je conçois bien qu'il serait plus intelligent de bâtir ce mur uniquement en Adobe, ce serait bcp plus cohérent. Après je m'adapte à la demande. Je pense que ce chantier est
réalisable, effectivement en modifiant certains points techniques.

Philoux 35, le plancher sera pris en dessous par le meme type d'ossature poteau poutre 20*20cm, pas de souci de ce coté la. Ma question concerné surtout la liaison plancher/ 1er rang de brique, aurais-tu une idée? Toi tu bâtirais ce mur adobe 15cm d'épaisseur sans soucis de tenue?? Pour la question des linteaux, c'est sûr que des arcs voutés ou linteaux bois paraissent être la solution. Je posais cette question par curiosité!

Herakles, merci pour le lien, interessant!

On est a 4mois(voir 6!)en amont du chantier, je viens sur ce forum pour prendre des avis. Il est certains que je vais sérieusement me rapprocher des personnes décisionnaires de ce chantier et aussi de professionnels ou assos ayant eut ce genre d'expériences.
Je retiens vos avis plutôt combinés sur l'idée de ne pas solidariser mon parement a l'ossature bois.

Bon wkend a vous

[invite64641548]

Ma question concerné surtout la liaison plancher/ 1er rang de brique, aurais-tu une idée? Toi tu bâtirais ce mur adobe 15cm d'épaisseur sans soucis de tenue??

Des murs intérieurs en adobe sont très courants en éco-construction
(par ici, de mémoire ils font plutôt 13 cm d'épaisseur), mais tout est
dans la base de ce mur. Je n'en ai jamais vu posé sur du plancher,
mais sur des dalles (souvent chaux, parfois ciment).
Comme dit Herakles, rapproche toi du bureau d'étude ...

Sinon , un exemple de tels murs sen briques d'adobe pour cette maison toulousaine au standard passif & bioclimatique , fais une recherche sur les tags"adobe" et les plans
http://maison.passive.31.free.fr/adobes.php
j'ai visité cette maison , très spacieuse et agréable à vivre et l'architecte est une femme très sympa qui a su épauler le propriétaire qui savait ce qu'il voulait ..

Un joli projet ...

[invite73fc0220]

Ouais un super projet !!!!!

Alors pourquoi pas un semelle béton de ciment ferraillé de 10cm ??? a voir ac le bureau d'étude!