Extension ossature bois et couverture bac acier

[romut]

Bonjour,
Toujours vivant, mais si ça fait un bail que je n'étais pas venu trainer par ici C'est la reprise des gros travaux dans ma vieille maison : on va virer le truc que l'on appelle véranda car tout est vraiment trop pourri (couverture amiantée par exemple), par un truc plus sympa.

L'idée est de conserver l'emprise de la pièce telle qu'elle est aujourd'hui, et de remplacer tout ce qui la constitue par une ossature bois. Jusque là, ça me semble jouable. Pour le toit, j'aimerais partir sur du bac acier. D'abord pour une question de coût, mais aussi de volume de la pièce. Cette pièce est petite, ses dimensions extérieures sont 3.6 m * 3.9 m. On aura alors un toit simple pente dont le rampant aura une longueur mini de 3.6 m, un peu plus si on laisse un débord.

Comme c'est sur Nantes, on est donc en Zone 2, regime de vent "Exposé". A priori, je peux placer mon bac avec une pente de 5%, c'est pour ça que la solution bac acier m'intéresse. Après, ça fait des jours que je me noie sur le web et ici sur la solution de l'isolation.

J'étais parti initialement sur le choix d'une toiture froide, mais la solution de la toiture chaude me fait de l'oeil notamment car je pense que l'épaisseur totale de la toiture sera moindre qu'en toiture froide. Une visite chez l'enchanteur vert ce matin m'apprend que le bac acier isolé avec PU mini est isolé avec 40 mm. Et dessous, je mettrai 200 mm de laine de bois à 55 Kg / m3.

Le vendeur de chez l'enchanteur vert me dit que même avec ces panneaux isolés, je peux avoir de la condensation, ça me surprend un peu car je n'ai rien lu du tout là dessus. Bref, mon idée est d'avoir dans le sens montant :

• Habillage (placo, lambri, etc)
• Frein vapeur
• Isolation laine de bois de 200 mm entre pannes
• PU 40 mm + bac acier (posé directement sur les pannes donc)

Je précise que le centre de cette pièce sera à 4.5 m de la bouche d'extraction de la VMC, cette pièce sera très proche de la cuisine mais n'aura aucun système générateur de vapeur hormis les bipèdes qui l'occupent.

Mes questions :

• Ce montage d'isolation vous semble-t-il crédible ?
• Y a un truc que j'aurais oublié ?
• Car est-ce vrai que le bac acier isolé condense quand même ?

Voilà, merci d'avance pour les coups de main.
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[Grenouillator]

Bonjour
Pour avoir fait la même chose et m'en être mordu les doigts: ça va condenser sur la face inférieure du bac acier isolé.
En rajoutant un isolant sous un bac acier (qui est un très bon PV), vous allez vous retrouver avec de la vapeur d'eau qui traverse votre PV/FV (car difficile d'être à 100% étanche avec un PV) et votre isolant, condense sur le bac acier isolé, et retombe sur votre laine de bois. Le bac acier isolé ne condense pas s'il est tout seul, du coup isolation assez faible... Dans mon cas, ce qui m'avait poussé à isoler par dessous est le bruit assourdissant de la pluie sur un bac acier seul (même isolé). Tout cela m'a obligé à faire un trait sur l'isolation du bac acier, et créer une lame d'air ventilée en dessous... Une de mes plus belles conneries tout ça!

[Salva57]

Bonjour,

Il existe des bac acier avec un revêtement en sous face tissé sa ressemble à du géotextile. Sa évite justement les gouttes qui tombent sur l'isolant.

Avec le bac acier ou toute autre toiture opaque tu vas perdre énormément de luminosité.

si c'est une veranda pourquoi isoler?
Tu peux y mettre du verre ou du polycarbonate, mais c'est plus cher sans doute.

[romut]

@Grenouillator, sans polémique aucune : la pièce dessous était correctement ventilée ? il y avait un pare-vapeur correctement posé ?

@Salva57 : le but est de transformer cette pièce en espace de vie pour toute l'année. Le bac acier anti condensation, donc avec feutre, c'est bien dans une confiuration toiture froide (le bac acier est posé au dessus d'une lame d'air. Mais là, mes questions concernent la configuration toiture chaude, où il n'y a aucune lame d'air, tout le complexe isolation de l'intérieur de la pièce à l'extérieur, est d'un seul bloc, tout se touche.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Grenouillator]

Bonsoir,
Vivi, pièce correctement ventilée par VMC, et pare-vapeur posé au mieux de ce que j'ai pu
Par contre, c'est dans une forêt, donc très humide toute l'année, ça joue peut-être.
Si vous trouvez un moyen de faire ça bien (enfin mieux que moi en tout cas) n'hésitez pas à poster un retour d'expérience, ça m'intéresse pour la prochaine fois!

[romut]

Bonjour,
Petit up pour avoir d'autres avis sur toiture froide / chaude. Merci.

[lucienpel]

Bonjour
La toiture chaude est effectivement une option traitée dans le DTU couverture bacs acier.
Pour la mettre en œuvre il faut respecter quelques règles:
Obturer les nervures (closoirs), pas de circulation d'air entre isolant et sous face de bac.
Pare vapeur indépendant; bonne résistance thermique de l'isolant (au moins R=5)
Vmc dans le local pour gérer l'humidité.
Cdt

[romut]

Merci @lucienpel. Qu'entendez-vous exactement par "pare-vapeur indépendant" ? Et où vient-il se positionner ?

[lucienpel]

Bonjour
< Qu'entendez-vous exactement par "pare-vapeur indépendant" ? Et où vient-il se positionner ? >
il ne faut pas se contenter d'un papier kraft (plus ou moins déchiré) contre collé sur la laine.
Il faut un pare vapeur sous forme de membrane indépendante (Sd mini 18m).
Cette membrane pare vapeur doit être placée entre l'isolant et le parement de finition
(donc coté chaud bien entendu).
Cdt

[sharock]

Bonsoir

En réponse a tes question j ai réalisé un extension en bois avec tôle bac acier avec très peu de pente.

De l extérieur vers l intérieur.

Tôle bac acier
Pare pluie
Laine de bois 2*100 mm
Frein vapeur
placo

J ai mis un pare pluie comme ça en cas d'infiltration je n aurais pas de problème de même le frein vapeur permet de laisser passer l eau en cas de problèmes.
Juste si tu peux mettre plus épais dans l isolant c est mieux je n avais pas la place pour le faire.

[romut]

Merci @lucienpel.

@sharock : j'imagine dans votre montage il y a une lame d'air de ventilation entre le bac acier et le pare-pluie ? Car si c'est bien le cas, alors on est ici en mode "toiture froide", montage classique que j'ai fait pour mes murs.