probleme charge ballon tampon

[revel38]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et j'ai un petit problème.

je viens de terminer mon installation de chauffage (Chaudière bois avec ballon tampon couplé à une chaudière gaz) et le problème est que mon ballon tampon ne se charge pas même en inter-saison ou la demande en chauffage est moindre.

Chaudière gaz (idéal standard - Creatis xenium) 25 KW
Chaudière bois unical 20 kW
Ballon tampon 1000L

le ballon tampon se cale a la température de la sonde en sortie de ballon que j'ai choisi 40° - par contre si j'arrête la pompe de chauffage la température du ballon commence à monter
La puissance de la pompe de recyclage est supérieur à la pompe de chauffage (donc normalement pas de problème)
Le dimensionnement des chaudières a était réalisé en tenant compte des déperditions de chaleur

je joint un plan de mon installation si quelqu'un a une idée je suis preneur

Merci d'avance à tout le monde
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[bouilland2]

bonsoir ,sa va bien se schéma la

[revel38]

D'abord merci de votre réponse mais ne risque t-on pas de chauffer le ballon tampon avec la chaudière gaz en l'intercalant entre la chaudière bois et ballon tampon

[IZENAVE]

Faudrais bien regarder le schéma

[A voir en vidéo sur Futura]

[bouilland2]

bonsoir ,et non la fuel ou gaz sera la pour prendre le relais si le ballon tampon descend bas en température et ecs sera fait avec le bois que votre schéma a vous ecs sera faite avec le gaz

[caillou]

Bonjour,
Je ne comprend pas à quoi sert le thermostat du ballon tampon ? Si il y a une demande de chaleur, ça va dans le chauffage, sinon, l'excédent va dans le ballon. Juste une question, quand le thermostat du ballon est fermé, et qu'il n'y a pas de demande de chaleur, l'eau va où ?

[bouilland2]

bonsoir ,de quel schéma tu parle

[revel38]

1/ le thermostat du ballon tampon permet d'actionner le retour sois vers le ballon sois vers la chaudière gaz ce qui permet de ne pas chauffer le ballon avec la chaudière gaz

2/ si il n'y a pas de demande de chaleur et que la chaudière bois fonctionne -> thermostat au dessus du ballon >40°C -> la vanne 3 voies ouvre le retour sur ballon -> l'eau est bloqué au niveau de la vanne 3 voies départ chauffage et le ballon se charge grâce a la pompe de recyclage

mais mon problème est que le ballon ne se charge pas et c'est pourtant le schéma fourni par unical

si vous avez une idée!!

[revel38]

voila le schéma de Unical que j'ai pourtant respecté et je ne vois pas mon erreur

[bouilland2]

de toute facon le premier schéma il y avait un problème depart chaudière bois

[bouilland2]

ton dernier schéma te demande beaucoup de matos et des risque de panne dans les année avenir ??????? le rendre le plus simple possible

[revel38]

Bouilland2 as tu déjà monté le montage de Froling

[bouilland2]

bonsoir ,oui chez moi mais pas avec cette chaudière en marque avec un ballon tampon a 10 mètres et sa marche super bien

[revel38]

Merci Bouilland2 pout tes réponses je vais faire les modifications conforme a ton schéma, j'ai commencé à acheter quelques pièces de plomberie cette après midi pour préparer le boulot vu le temps que l'on a ce weekend du coté de Grenoble A+

[bouilland2]

et l'avantage d'avoir une installation simple et qui va bien ,chez moi j'ai en ballon tampon 2000litres

[revel38]

J'ai commencé à faire les modifications de mon installation, j'ai suivi le schéma fourni par Bouilland2 par contre pour limiter les modifications notamment sur le retour chauffage y a t-il un souci si le retour de mon chauffage se fait sur un orifice du ballon au 3/4 bas du ballon et que mon départ du ballon en direction de la chaudière se fasse par un autre orifice en bas du ballon (voir schéma)

si vous voyez autre chose merci de me le signaler

cordialement

[bouilland2]

Bonjour, avec que 1000ltres de tampon et sans ecs a l'intérieur il faut faire le retour le plus bas possible et l entrée départ chaud au plus haut même dessus (un té )pour mettre la purge, pour pouvoir stocké le plus possible

[Ulyssesourd]

le thermostat ne va pas bien fonctionner à son emplacement : quand la chaudière bois est eteinte : si circulateur chauffage tourne et si ballon chaud l'eau chaude ne passera pas pas là ou est le thermostat : le placer sur la jonction T ballon - radiateurs
et la chaudière gaz à brancher après ce T ...

[Ulyssesourd]

Aussi comme a dit bouilland le retour au plus bas possible du ballon et si possible entre sortie par le meme trou (un T)
et vannes-vidange chaudières ??

[bouilland2]

bonsoir , dans le premier schéma je trouvais sa compliquer et pas fonctionnel mais la sa été épurée au max ???????????????? et oui on peu pas se laver

[revel38]

Salut Bouilland2, je vois que tu avais remarqué que je n'avais pas mis l'ECS, je la laisse branché sur la chaudière gaz pour l'instant, car j'ai déjà pas mal de boulot a refaire l'installation par contre

sur le schéma de Froling dans l'ordre

chaudière bois - >chaudière gaz - > départ chauffage - > Ballon tampon

si j'ai bien compris le message d'Ulysse

chaudière bois - >départ chauffage - > chaudière gaz - >- > Ballon tampon

Lequel a bon ou quel est a votre avis la meilleure solution (j'ai une préférence pour la solution d'Ulysse)

Cordialement

[revel38]

Une autre question en regardant mon schéma y a t-il un intérêt a mettre un autre groupe de sécurité au départ du chauffage puisqu'il y en a déjà un au niveau de la chaudière bois

[bouilland2]

bonjour ,sur le schéma froling ,sais chaudière bois ,gaz ,chauffage ,ballon tampon ,tout simplement ,, pour mons je n'ai pas mis de groupe de securité j'avais une décharge thermique

[caillou]

Bonjour,
Il faut juste déplacer le départ ballon en amont du thermostat, sinon, ça ne marchera pas. Quand le ballon est chaud et bois éteint, l'eau ne passe pas par le thermostat, donc la vanne de retour sera basculé côté gaz, donc bloqué.
Attention aussi à mettre des clapets anti retour au départ de chaque chaudière.
Pour le remplissage, il faut un disconnecteur et un seul. Le groupe de sécurité est pour l'eau chaude sanitaire. La décharge thermique c'est encore autre chose, c'est pour le cas où il y a une coupure électricité et chaudière bois qui tourne plein pot, il faut éviter qu'elle entre en ébullition.

[revel38]

Le thermostat je compte le mettre sur le haut du ballon dans un doigt de gant comme ça j'aurais précisément la température de l'eau chaude en stock

je vais suivre vos remarques et mettre un clapet antiretour sur le départ de chaque chaudière mais faut il en mettre également un sur le retour au ballon tampon afin d'éviter de pomper de l'eau froide.

Merci

[bouilland2]

bonjour ,comme sur le schéma froling que certain ne fond pas et qui fou la merd??????????

[revel38]

pour être sure les clapet antiretour sur le schéma de Froling c'est bien les zones que j'ai entouré

[bouilland2]

Bonjour,oui

[florisound]

Bonjour ,


simplifiez vous la vie .
Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple.
Ex de branchement direct d'un ballon tampon sur la chaudiere.


C'est le principe que j'ai chez moi : I1113_065_HDG_2.jpg





revel38

Par quel mystère ton nouveau schéma va mieux marcher que l’ancien ????

Cdt

JC

[caillou]

Parce qu'il a 2 chaudières et non une seule ! et qu'il ne veut pas chauffer le ballon avec le gaz.