humidité relative et bilan énergétique
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humidité relative et bilan énergétique



  1. #1
    JPP19580

    humidité relative et bilan énergétique


    ------

    bonjour à tous

    des bilans énergétiques de bâtiments ont ils été faits en considérant l'Hr
    exemple : bilan énergétique d'un bâtiment dont la température intérieure est maintenue à 20 °C 50%
    et le même bâtiment dont la température est maintenue à 20 °C 70 %hr .

    les deux bâtiments sont soumis au même environnement

    merci pour votre coopération
    jp19580

    -----

  2. #2
    invite5aaa4c68

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Bonjour jpp,

    Je n'ai jamais vu ce genre d'étude/bilan réel, mais cela existe peut-être quelquepart, comme partie d'un sujet de stage ou autre.

    Sachant que l'humidification coûte cher en énergie ET en eau (en plus de son traitement), et que la deshumidification coûte également cher (froid et post-chauffage).
    Par ailleurs l'environnement dans lequel est réalisé l'étude/la campagne de mesure est évidemment primordial : maintenir 70% HR aux Antilles ou à Strasbourg est tout à fait différent, et donc donnera des conclusions potentiellement très différentes.

    Tout dépend vraiment de ce que tu cherches comme information : comparaison de systèmes de ventilation à bâti équivalent ? Autres ?

  3. #3
    SK69202

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Cela coûte 4Wh par m3 de plus pour chauffer le deuxième appartement qui se refroidira moins vite, l'air y contenant plus d'énergie.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  4. #4
    JPP19580

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    bonjour

    mon objet est de déterminer les besoins énergétiques d'une salle de sport maintenue à 19 °C 50 %hr
    en période d'occupation à Orléans en France
    chauffage à l'aide de mazout ou gaz ou électrique si nécessaire
    prélèvement de l'énergie latente dégagée par les occupants
    prélèvement de l'énergie latente contenue dans l'air neuf

    merci pour vos lumières jpp19580

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    SK69202

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Il faut une étude thermique par professionnel compétent, mais comme le calcul fera appel à des hypothèses d'occupation et de quantité d'eau expirée et non à des mesures, cela restera dans la précision du doigt mouillé pour ce qui sera de la consommation de fuel.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  7. #6
    invite5aaa4c68

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Bonjour,

    Votre demande n'est pas vraiment claire pour être assez franc.
    On a l'impression qu'en gros vous avez besoin d'une étude complète pour un bâtiment public neuf, dans le cadre d'un audit ou similaire.
    Donc oui si vous voulez une étude un minimum sérieuse il faut faire appel à un pro.

    Par ailleurs, ce serait bien la première fois que je verrai une salle de sports dans laquelle on régule une hygrométrie (en dehors des piscines et assimilées). La salle a-t-elle besoin de ce maintien de l'hygrométrie pour une raison particulière ?

    Comme le dit SK69202, une étude réalisée sur la base réglementaire RT2012 fonctionne avec des scenarii par zone (ici salle de sports municipale par exemple), qui sont des scenarii réglementaires ne correspondant pas nécessairement à la réalité de l'ouvrage.
    Le planning d'occupation d'une salle de sports, en particulier municipale, n'a très souvent rien à voir, en particulier à cause de la multiplicité des usagers (associations, clubs, scolaires...).

    Enfin, pour l'électrique pur vous pouvez oublier, que ce soit pour du neuf ou de la rénovation.

    Cordialement.

  8. #7
    SK69202

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Par ailleurs, ce serait bien la première fois que je verrai une salle de sports dans laquelle on régule une hygrométrie (en dehors des piscines et assimilées). La salle a-t-elle besoin de ce maintien de l'hygrométrie pour une raison particulière ?
    J'ai déjà vu le cas pour des salles situées sur des navires, les calculs accompagnant les études de justification des choix, dépassent ce que l'on peut faire ici.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  9. #8
    JPP19580

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    bonjour SK

    qu'entendez vous par : '' dépassent ce que l'on peut faire ici ? ''

    ma réflexion est la suivante :
    En val de loire est il vraiment nécessaire de chauffer un gymnase à l'aide de mazout , gaz, électricité
    pendant les périodes d'occupation ?

    merci

  10. #9
    invite5aaa4c68

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Bonjour,

    Il est possible de ne traiter que l'hygrométrie excessive, en abaissant l'humidité relative grâce à un dzshumidificateur à roue régénère par air chaud (avec batterie chaude donc).

    En règle générale on fait démarrer la déshu à 70%HR avec une sonde sous la couverture.

    Certaines sociétés privées ce sont d'ailleurs spécialisées dans ce genre de salle de sports, avec couverture en toile tendue, pas de chauffage mais seulement de la deshulidification. Faites une recherche sur Lyon ou laissez moi un message en Mp si vous voulez.

    Pour avoir joué en hiver dans une salle de ce type...évidemment ça caille au début !
    Le concept fonctionne et est plutôt bon marché. Il faut cependant impérativement que le deshulidification fonctionne bien, sinon c'est condensation assurée en sous-face de la couverture et flaques d'eau au sol...

    Cordialement.

  11. #10
    invite5aaa4c68

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    Bonjour,

    Il est possible de ne traiter que l'hygrométrie excessive, en abaissant l'humidité relative grâce à un déshumidificateur à roue régénéré par air chaud (avec batterie chaude donc).

    En règle générale on fait démarrer la déshu à 70%HR avec une sonde sous la couverture.

    Certaines sociétés privées ce sont d'ailleurs spécialisées dans ce genre de salle de sports, avec couverture en toile tendue, pas de chauffage mais seulement de la deshumidification. Faites une recherche sur Lyon ou laissez moi un message en Mp si vous voulez.

    Pour avoir joué en hiver dans une salle de ce type...évidemment ça caille au début !
    Le concept fonctionne et est plutôt bon marché. Il faut cependant impérativement que le deshumidification fonctionne bien, sinon c'est condensation assurée en sous-face de la couverture et flaques d'eau au sol...

    Cordialement.

  12. #11
    SK69202

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    qu'entendez vous par : '' dépassent ce que l'on peut faire ici ? ''
    Quelles activités physiques ?
    Combien de sportifs ?
    Combien de spectateurs ?
    Quelle humidité venant des douches ?
    Quelles conditions météo extérieures limites ?
    Quelles conditions d'environnement intérieures ?
    Sont elles impératives / contractuelles ?
    Quels matériaux constituent les parois ?
    Quelle proportion de vitrage ?
    Quelle isolation des parois ?
    Quelles surfaces ?
    Quels part d'apport solaire ?
    Quelles contraintes réglementaires, thermique, accueil du public, droit du travail etc ?
    .......


    Bref on ne peut faire ici que du doigt mouillé, même argumenté cela ne reste que du doigt mouillé.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  13. #12
    JPP19580

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    bonjour

    voilà une information intéressante !

    le déshumidificateur à roue type Munters est particulièrement énergivore et nécessite 5 à 6 kwh par kg d'eau prélevé,
    il existe des déshumidificateurs thermodynamiques spécialement conçus pour fonctionner à basse température et qui nécessitent
    500 wh par kg d'eau prélevé
    ces machines fonctionnent à Sancerre en France .

    merci jpp19580

  14. #13
    JPP19580

    Re : humidité relative et bilan énergétique

    bonjour

    comment fait on pour envoyer un MP ?

    merci

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