rayonnement solaire ou rayonnement du poele de masse

[invitebbd31842]

Nous projetons d'installer un poele de masse (système de chauffage unique)dans notre futur maison. Notre projet est basé sur une architecture bioclimatique (60% surface vitré au sud), il s'agit d'une ossature bois, sol en terre cuite, isolation en ouate de cellulose.
A la base les surfaces vitrées (double vitrage simple) étaient censés apporter un gain solaire non négligeable en hiver en laissant pénétrer les infra rouges.

Vous comprenez alors le problème qui me tiraille, avec un poele de masse les doubles vitrages avec film basse émissivité sont de rigueur afin de ne pas laisser échapper les infra rouge (y compris au sud). Je ne sais donc que faire privilégier le rayonnement solaire ou le rayonnement du poele???
Une solution intermédaire avec un vitrage basse emissivité laissant passer 50% des rayonnement serait'elle la meilleur des solutions??? compromis
En tout cas ça m'em......de de perdre toute cette chaleur produise par notre bon vieux soleil, et encore plus de brûler du bois pour chauffer la ""terrasse extérieure"", vous m'avez compris.

Au secour, j'attends avec impatience votre expérience

[invited24188ba]

Bonjour,
j'ai déjà vu cette question sur un autre fil, je crois que c'était celui sur les poêles de masse (si si, celui qui va vers les 2000 post...). Faire une recherche avec "rayonnement".
Juste un mot, cependant : les DV peu émissifs sont censés arrêter au maximum les rayonnements infrarouges (chaleur). Ils arrêtent assez peu la lumière visible et d'autres types de rayonnement. Par contre, les rayonnements de toute longueurs d'onde, une fois "réceptionnés" dans les masses de la maison, vont être réémis sous forme d'infrarouge. Autrement dit, le DV peu émissif arrête une partie restreinte du spectre solaire, mais stoppe une grande partie du rayonnement émis par les masses intérieures.
Conclusion : à mon avis, il faut opter sans aucune hésitation pour les DV peu émissifs, tout en veillant à avoir un facteur solaire (g) le + élevé possible, afin de récupérer un max d'énergie solaire.

[invitebbd31842]

intéressant ce que tu me dit là, selon toi hors mi les rayons infrarouge, il ya d'autres rayons du spectre solaire qui ont également un pouvoir chauffant et ceux-ci ne seraient pas arreté par le DV basse émissivité.

Quelqu'un pourrait t'il me donner une idée de l'importance des rayons hors infra rouge pouvant participer au réchauffement à travers la baie vitrée??

pour cela, quelqu'un possédant un DV basse émissivité efficace pourrait'il me dire si la sensation de chaleur se fait sentir derrière ses baie en hiver lorsque les rayons sont quasi perpendiculaire et l'été lorsqu'ils arrivent avec un angle d'incidence très élevé. Et selon lui ses baies participent t'elles quand même au chauffage passif???

[invité576543]

Bonjour,

Voilà un site sur le spectre solaire (en anglais, ce qui peut être un pb, mais les diagrammes se lisent bien...) http://home.znet.com/schester/facts/solar_energy.html

on y voit au passage que l'énergie dans le visible est pas loin de la moitié de l'énergie solaire hors atmosphère. Comme celle-ci bloque surtout les IR, on en déduit que l'énergie des IR au sol (hors IR thermique d'origine atmosphérique) est certainement inférieur à l'énergie dans la partie visible.

Par ailleurs, il n'y a quasiment rien dans l'intersection entre le rayonnement solaire lui-même et le spectre d'émission infra-rouge aux températures d'un poêle de masse.

Je ne sais si on sait faire des verres filtrant exactement comme il faut, mais il n'y a pas d'impossibilité stricte.

Cordialement,

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8f35c980]

bonjour,

sans vouloir rentrer dans des détails physiques (et mes cours de prépa sont un peu lointains...), un certain Max Planck a montré que l'énergie de rayonnement était inversement proportionnelle à la longueur d'onde du rayonnement : cela signifie que les très petites longueurs d'ondes (rayons gamma ou X par ex.) sont très énergétiques alors que les ondes radio (LO kilométriques) ne le sont pas et heureusement car elles nous entourent à chaque instant.

Dans le cas présent, cela signifie que les UV transportent plus de chaleur que les infra-rouges et nous font donc bronzer et parfois cramer. Cependant, les IR ont le bon goût de réchauffer les molécules d'eau qui composent le corps humain à 70 % et nous apportent donc cette sensation de chaleur.

Je ne suis pas spécialiste en DV basse émissivité mais il me semble effectivement que ces couches arrêtent les IR et laissent passer le visible, cela veut donc dire que tu ne stoppes pas le "bon" rayonnement (celui qui amène les calories que tu recherches) mais que tu vas garder les IR réémis par tes meubles, ton plancher et ton poële de masse qui vont réfléchir des IR comme un corps noir)

Par contre en terme de confort d'été je ne sais pas quelle est la performance de ces verres ?

en espérant ne pas avoir dit trop de bêtises si un prof de physique passe par là

[invitebbd31842]

Si j'ai bien tout compris, dans notre cas les DV basse émissivité vont empecher les IR du poele de masse de s'échapper vers l'extérieure, mais elles vont aussi limiter les IR du soleil de pénétrer dans la maison. Par contre et c'est la ou cela devient intéressant , les DV basse émissivité vont laisser passer les UV du soleil qui sont également porteurs de calories.
Reste a savoir la quantité de calories que représente les UV.
Pour résumer, c'est tout bénef les DV Basse émissivité au sud, avec un poele de masse.

[invite73f6ed8c]

Pour info un simple rideau arrête la quasi totalité du rayonnement IR. As-tu envisagé la possibilité d'interposer un quelconque écrant entre le pm et la vitre afin d'éviter les pertes?

[Quisit]

our cela, quelqu'un possédant un DV basse émissivité efficace pourrait'il me dire si la sensation de chaleur se fait sentir derrière ses baie en hiver lorsque les rayons sont quasi perpendiculaire et l'été lorsqu'ils arrivent avec un angle d'incidence très élevé. Et selon lui ses baies participent t'elles quand même au chauffage passif???

En terme de sensation pures, le peu emissif c'est très décevant en hiver ... par un beau jour d'hiver, ou vous cramez derrière la vitre de votre voiture, vous rentrez-chez vous derrière une belle baie vitrée de 5m VIR et ... vous avez froid, un soleil froid quoi ...

Alors effectivement le reste du spectre est peut être à haute énergie, mais cette énergie est aussi réémise, non pas sous forme d'IR, mais de lumière tout simplement ...

pour la transformer massivement en IR, faudrait que la déco de la pièce soit très sombre : sol noir, meubles sombres etc, là je pense qu'on aurait un bon rendement.

moi avec mes murs blancs, mes poutres en kerto "pin clair" et mon sol couleur ciment sec gris clair, clairement le VIR a foutu une grande claque à mes espoirs de solaire passif

[invited01d1ca6]

Quist y aurait il un site représentant ton projet de construction, ormis celui de l'architecte que tu nous a déj communiquer. Merci.

[invite1f18933c]

Quisit, peux-tu nous en dire plus sur tes VIR au sud et en particulier sur le facteur solaire ?
J'ai remarqué que ce facteur solaire (g) n'est pas toujours indiqué sur les docs commerciales.

[Quisit]

salut Djeg, non toujours pas, trop de taff à la maison le week end !
> penzo : pas eu le facteur solaire du machin, je sait juste que c'est du 4/4-12-4 de chez CEKAL qui vient de POINTP

effectivement les docs commerciales sont nulles, les français sont pas technophiles

[invited24188ba]

Bonjour,

Voilà un site sur le spectre solaire (en anglais, ce qui peut être un pb, mais les diagrammes se lisent bien...) http://home.znet.com/schester/facts/solar_energy.html

Lire aussi l'article "Qu'est-ce que l'effet de serre ?" par JM Jancovici, sur son site :http://www.manicore.com/documentatio.../physique.html