Comment coupler un ballon solaire avec une chaudière Mégalis NGVA24-5H

[martosny]

Bonjour,

Tout est dans le sujet,

J'ai une chaudière ELM Leblanc Mégalis NGVA-5H neuve (basse température avec ventouse qui ne se fait plus).

J'envisage l'installation de panneaux solaires thermiques avec un ballon d'accumulation Jenni dans un futur plus ou moins proche. Mon idée de départ était d'alimenter le Jenni en eau froide, l'ECS réchauffée ou non du Jenni alimente la chaudière qui met l'eau à température si cette dernière est <60°C. Si l'eau est suffisamment chaude la chaudière ne se s'enclenche même pas mais l'eau passe quand même par cette dernière.

Mon chauffagiste me déconseille fortement ce schémas car d'après lui l'alimentation en eau chaude de la Mégalis va bousiller une petite ailette en plastique (très fragile) qui détecte l'arrivée d'eau FROIDE pour enclencher la chaudière. Cette ailette n'est donc pas conçue pour fonctionner avec de l'eau chaude. Il s'en suivra des pannes à répétition avec obligation de changer la pièce à chaque fois...

Actuellement en plein chantier je dois faire passer les tuyaux en réservation pour la future liaison chaudière / ballon et j'aurais donc besoin d'avoir le plan de mon système.

- Avez-vous un avis au sujet de cette chaudière et de l'éventuelle panne que l'alimentation en eau chaude peut provoquer? Un deuxième avis serait le bienvenu !

- Quelle autre solution pourrai-je avoir pour éviter de faire passer l'eau chaude à travers la chaudière? Je pensais à une vanne à thermostat tout ou rien réglée sur 60°C. Cela permet de contourner la chaudière si l'eau est à température mais si l'eau est à 55°C elle passera quand-même par la chaudière et c'est déjà bien plus chaud que de l'eau froide...

Merci d'avance au connaisseurs de solaire / chaudières!
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[elece]

bonjour

je pense que tu peut résoudre ton problème en utilisant un ballon ecs avec deux échangeurs , un pour le solaire et le second pour la chaudiere gaz.
l'eau chaude a la température désirée serait faite par la chaudiere , le jour ou tu installera les capteur il fourniront l'eau chaude , en hiver il préchaufferons cette eau , la chaudière fera le complément.
il y a aussi la solution d'utiliser un ballon Tampon avec production ecs instantané dans ce cas il n'y a q'un échangeur pour le solaire.
Qu'elle que soit la solution choisi , tu doit prévoir deux tuyauteries pour les capteurs et deux tuyauteries pour la chaudière
le schéma est classique , un ballon alimenté avec deux sources avec deux échangeur s'il s'agit d'un ballon ecs ou un seul si c'est un ballon tampon dit " hygiénique "

salutations
elece

[martosny]

Bonsoir Elece,

Merci pour la réponse.

Le souci c'est que cette chaudière n'est pas capable de gérer une production ECS via un ballon. C'est l'Egalis qui peut faire ça. Enfin d'après ce que j'ai compris. La solution avec deux échangeurs n'est donc pas possible dans mon cas.
Je n'ai pas bien saisi ta deuxième solution? Il me semble que c'est la solution que j'avais envisagé au départ et que je n'arrive pas à mettre en place à cause de éventuelles pannes que cela peut provoquer d’après mon chauffagiste. Où je me trompe?

Bonne soirée

[elece]

bonjour

Pour répondre a ta question la seconde solution que je proposait concerne un ballon tampon "classique dans lequel a été intégré un échangeur de grande dimension (environ 5m2)
l'eau froide arrive en bas de l'échangeur et l'eau a le temps de se réchauffer en traversant toute cette surface , je ne vois pas de cause de panne , il n'y a pas d'élémént actif , c'est la pression du réseau d'eau froide qui fourni l'énergie , pas de régulation a mettre en oeuvre. (pour la partie ecs)
peut être que ton plombier pense a une solution avec échangeur a plaque qui peut être source de panne si l'eau est trop chargé mais qui ne nécessite pas obligatoirement un ballon.
qu'elle solution te propose t'il?

salutations
elece

[A voir en vidéo sur Futura]

[martosny]

Bonjour Elece,

Rien avoir avec le ballon, sa spécialité c'est les chaudières pas le solaire. C'est au niveau de la chaudière qu'il pense que si je remplace l'arrivée d'eau froide par une arrivée depuis le ballon => donc de l'eau très chaude parfois... cette eau chaude va bousiller la pièce qui détecte l'arrivée d'eau froide dans la chaudière. Cette pièce est en plastique avec des ailettes très fines et elle est adaptée d'après lui à une circulation d'eau froide et non pas d'eau chaude.
Il me semble que c'est bien expliqué dans mon message initial mais c'est peut être moi seul qui me comprends ...

Merci et bonne soirée

[elece]

Bonjour
je crois que nous nous sommes mal compris , aucune des solutions que j'ai proposé ne fait passer l'eau chaude des capteur par la chaudiere ,
la chaudiere produit de l'eau chaude (chauffage) chauffe un ballon sanitaire avec deux échangeur un pour la chaudiere et un pour le solaire , ensuite l'eau chaude produite est distribué dans la maison.
La seconde solution est d' utiliser un ballon de stockage (pour l'eau de la chaudiere) dans lequel un échangeur fourni l'eau chaude sanitaire
il existe aussi la solution d'utiliser un échangeur a plaque pour faire de l'eau chaude sanitaire a partir de la chaudiere sans ballon , c'est une solution viable ou pas selon la dureté de l'eau du réseau.
dans aucune de ces alternatives l'eau du circuit de retour de la chaudiere n'est modifié.
tu parle d'un ballon de marque JENI , s'agit t'il d'un ballon tampon ou d'un ballon ecs ?

salutations
elece

[martosny]

Bonsoir Elece,

En effet j'avais pas compris ta deuxième solution. C'est juste le type de ballon qui change en fait entre les deux solution, du côté chaudière c'est exactement le même fonctionnement: elle chauffe un ballon à une température x°C . Le souci c'est que cette chaudière ne peut pas réchauffer un ballon quelconque. C'est pas prévu au niveau de la régulation d’après ce que j'ai compris. La Egalis peut mais pas la Megalis basse température. C'est tout le problème d'ailleurs. Au départ je ml'en fichais puisque la solution de faire passer l'eau qui vient du ballon tampon par la chaudière m'a beaucoup séduite étant donné sa simplicité. En suite j'ai découvert le problème de fragilité de la chaudière qui a pas mal gâche mon plaisir

C'est un ballon tampon avec serpentin échangeur et de l'ECS en bain marie que je comptais prendre chez Jenni pas un simple ballon ESC.

Bonne soirée

[yves35]

bonsoir,

il faut que le déclenchement de la chaudière se fasse par le signal envoyé par une sonde de température qui se trouve à mi chemin des entrées-sorties de l'échangeur du haut . Je n'y connais rien en chaudière gaz ,il faudrait poser la question à cyril Gougeon qui importe les jeny et tous le matos solaire en France.
Sebasol Jura français info-frju@sebasol.ch 0033 (0)6 70 94 90 04
sans doute by passer le détecteur d'eau froide et trouver le moyen de relier la sonde du ballon à une régulation qui commande la chaudière gaz

yves

[yves35]

si c'est une chaudière qui fait ecs et chauffage , il faut que le serpentin du ballon solaire soit alimenté comme si c'était un radiateur de chauffage . La régulation peut être indépendante de la régulation solaire .Peur être a t'elle déjà une régulation chauffage ? Saut que les températures de déclenchement sont plus élevées vers (60-70°C ) que dans le cas d'un thermostat d'ambiance...

yves

[martosny]

Bonjour Yves,

Toujours au rdv à ce que je vois. Ravi de t'avoir parmi nous en tout cas. Comme tu vois ça prends du temps mais je n'ai pas encore abandonné mes projets solaires
Je vais essayer de creuser de ce côté mais justement la chaudière ne gère pas d'autres circuits que le chauffage et l'ECS. Ce sera du bidouillage après et il faut trouver la bonne personne qui est d'accord pour bidouiller la chaudière...
Je sens que ce n'est pas gagné.

Mais merci pour la participations en tout cas. S'il y a des spécialistes de chaudières gaz je serais ravi d'avoir leur avis aussi!