Bonjour je viens d'avoir la visite d'un commercial qui m'affirme que pour ma maison de 70m2 en Normandie je vais consommer 1 tonne de pellets, maxi 1,5 tonnes...
J'ai du mal à le croire sachant que le maison est isolée au niveau des combles avec ouate cellulose uniquement.
Qu'en pensez vous, quelle est votre consommation annuelle ?
Personne pour éclairer?Envoyé par TontonMarcel007
bonjour, Déjà, il ne faut pas faire venir un commercial, il faut faire le tour des installateurs de poêles à pellets, se renseigner sur le bruit de l'appareil. (certains font un bruit tel que les gens sont obligés de les arrêter la nuit.) Et aussi prendre une marque sérieuse et connue, car certaines ont mis la clé sous la porte, et là, en cas de panne, plus de pièce.
A savoir qu'il y a des poêles étanches (qui ne nécessitent pas une entrées d'air) et d'autres non étanches qui nécessitent une entrée d'air.
Et lorsqu'un commercial passe à la maison, en général, ce n'est pas là qu'on a les meilleurs prix.
Bjr à toi,
Ca dépends de tes conditions de chauffage (température désirée)
Si je te donne ma consommation annuelle, ça ne travensera guére.. vu que je suis
dans le SUD.
De plus on se limite à 18/19° et on ne chauffe pas la nuit.
Et on ne chauffe pas la totalité (inutile)
Bonne journée
Ma maison est en catégorie F sur le DPE, soit 20000kw par an.
https://elyotherm.fr/comparatif-cout-energies-kwh
J'aurais besoin de 4t de pellet selon ce lien... Le commercial qui me dit 1t par an et qui me soutenait en plus... Soi disant ça fait 8 ans qu'il installe des poêles il a fait 1500 installations blabla
Bonjour,
Il ne faut pas croire les commerciaux, c'est des voleurs, escrocs et baratineurs.
Il vaut mieux venir ici, sur un forum scientifique, qui vous apporteras aussi toutes les réponses que vous souhaitez entendre.
A distance, ce forum vous dira quoi faire et comment bien le faire.
En effet, ce forum est bardé d'experts reconnus scientifiquement, donc crédibles.
bonjour, Au sujet du DPE, quel était le chauffage installé dans la maison lorsque ce diagnostic a été fait ?
Chauffage central mazout ? chauffage électrique ? Cheminée avec insert ? cheminée ouverte ?
Selon le type de chauffage le DPE n'est pas le même pour une même maison. Même si les DPE ne sont pas vraiment fiables à 100% loin de là.
Ceci dit, j'imagine que votre maison ne doit pas être beaucoup isolée, et peut-être pas du tout.
Essayer d'isoler un peu ne serait pas une mauvaise idée. Comme dirait l'autre, si on ralentit la fuite des calories à travers les parois, on consomme moins... Et on commence par les combles en essayant d'y mettre facilement 30 cm d'isolant. Ensuite, on peut, petit à petit s'attaquer aux murs, et on peut souvent faire quelque chose au sol.
L'isolation ne sert pas qu'aux économies, elle améliore le confort, et lorsque les murs ne sont pas froid, on n'a pas froid, même avec une température un peu moindre.
Et lorsqu'on achète, il n'est pas inutile de regarder ce qu'on nous propose, de comparer. Je n'achèterais jamais sans voir, n'en déplaise à certains qui pensent que le client n'a pas à réfléchir, le vendeur réfléchit à sa place, et lui fourgue ce qu'il veut.
C'est pas forcément qu'il ment, si il n'a que 12kW de puissance et fait un bruit tel que tu l'éteindra en ta présence, il donnera environ 5kW en moyenne, du coup il ne consommera pas trop
Par contre attends un peu avant de démonter le reste
Le pellet est à un coût du kWh entre le fioul et le gaz de ville, plus cher que le chauffage par PAC. Dans ton cas je doute que ça soit rentable.
Bien évidemment
J'ai pas besoin de démonter si je fais l'ITEC'est pas forcément qu'il ment, si il n'a que 12kW de puissance et fait un bruit tel que tu l'éteindra en ta présence, il donnera environ 5kW en moyenne, du coup il ne consommera pas trop
Par contre attends un peu avant de démonter le reste
Le pellet est à un coût du kWh entre le fioul et le gaz de ville, plus cher que le chauffage par PAC. Dans ton cas je doute que ça soit rentable.
Chaudière gaz rendement 65% et pompe à chaleur rendement 205%
Les 2 chiffres sont faux
Bonjour,
Jean...que tu reprennes...ET...en argumentant quand tu n'es pas d'accord...c'est tout à fait normal...et ce serait même souhaitable...
Que tu mettes tout le monde dans le même sac en ne faisant pas la part des choses, sans aucune délicatesse ni subtilité dans tes appréciations et jugements...c'est très regrettable...
C'est tellement regrettable, que pour moi...et je pense ne pas être le seul...ça en deviens "très lourd"....
Franchement Jean, plutôt que de sombrer comme tu le fais régulièrement, dans une aigreur systématique en employant un ton sarcastique à "tour de bras", si tu penses réellement ce que tu écris, le mieux pour toi, serait de toute urgence...de fuir ce forum !...
Cordialement
Trouve moi un post sur ce forum ou on va te dire que le commercial a fait du bon travail.
Trouve moi un post sur ce forum ou on va te dire que l'artisan fait du bon travail.
Il y en a peut être, je ne les ai pas vus.
Généralement, je lis plutôt que ce sont des voleurs qui ne cherchent qu'a vendre et qui s'en mettent plein les poches.
Ça c'est effectivement très lourd.
Bjr à toi,
Faut peut etre pas confondre rendement et COP. (...205..%)
Ma cheminée dans mon salon à un rendement...infini!
En effet je ne depense rien pour lui fournir le bois nécessaire.
Bonne journée
Re,
Eh bien moi je le dis...j'ai fait appel à des pros qui m'ont fait du très bon boulot !...
A commencer par ma thermicienne, que j'ai cité à plusieurs reprises dans nombre de mes interventions...pour continuer, l'ingénieur commercial de chez STO qui est venu chez moi, que j'ai également cité dans nombre de mes interventions...et pour finir un chauffagiste avec lequel j'ai été en affaire pour une modification en profondeur de mon système de chauffage...
Si tu ne les as pas vu alors un peu de..."modération"... dans tes propos serait la bienvenue...à t'écouter, tout les intervenants du forum ne disent que du mal, des "pros" auxquels ils ont eu à faire...
Cordialement
bonjour:
quelques chiffres:avec 1L de fioul>10kWh
1kg de granulés>4.6kWh
La maison a un chauffage actuellement?des factures peut-être? tu parles ITE,c'est donc que tu as l'intention d'en faire une?
Si tel est le cas,il est urgent d'attendre avant d'investir dans un nouveau moyen de chauffage;
cdlt
Réponse de Mickele
Bonjour,
Jean PESTE plaisante ! ! Il raconte l’inverse de ce qu’il pense. Il a voulu dire :
Il faut croire les commerciaux. Ils savent expliquer aux plus nuls ce dont ils ont besoin.
Si on souhaite avoir des explications scientifiques, il faut aller ailleurs que sur ce forum.
A distance, on vous donnera des éclaircissements, des précisions, au flair, à l’intuition, au jugé, à la grande satisfaction des plus nuls qui viennent nous voir.
Ce forum est bardé d’experts en nescience, donc de spécialistes disponibles pour consolider ou affaiblir n’importe quel projet par des argumentations inconséquentes.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
bonjour, Pour ce qui est des commerciaux "purs", ils sont formés pour vendre, et si exceptionnellement ce sont des anciens salariés installateurs, il se peut qu'ils aient quelques compétences, mais en tant que vendeurs, ils ne doivent pas trop perdre de vue de "faire du chiffre".
Mais la plupart des commerciaux viennent d'horizons bien différents, ont été marchands de bagnoles ou même de pizzas ou autres par exemple... et là on est un peu loin du chauffage.
Une anecdote : sur la foire de Paris, sur les stands de pompes à chaleur, impossible de trouver un commercial, pas un seul. Il n'y a plus que des "monteurs".
Bien sûr, ils n'ont pas costume ni cravate et ne sont pas tirés aux 4 épingles... ils sont déguisés en "monteurs". Cheveux coiffés avec un tournevis, polo ayant vécu, jean pas neuf, et vieilles godasses..... Et à tous les stands c'est la même chose, plus de "vendeurs", mais des "monteurs".... Il me semble que certains avaient les mains bien fines pour des monteurs... J'ai fait la remarque à un, il n'a su que répondre.
Un homme on peut le déguiser comme on veut, c'est l'habit qui fait le moine.
Que ne ferait-on pas pour déjouer la méfiance du client ???
Un client qui n'est pas méfiant, risque d'avoir un matériel surdimensionné, donc plus cher et qui ne correspondant pas consommera plus, rien que ça et aussi de surpayer du matériel. Il est normal de ne pas vouloir se laisser prendre pour une bille, de chercher à comprendre.
Perso, je regarde les documentations techniques que je trouve, notamment sur le net, c'est le droit du client non ?
Dernière modification par Larzacien ; 29/04/2018 à 18h06.
Extrait de l'autre discussione viens d'avoir la visite d'un commercial qui m'affirme que pour ma maison de 70m2 en Normandie je vais consommer 1 tonne de pellets, maxi 1,5 tonnes...
1m3 de gaz environ 11kWh (varie selon le lieu)J'ai consommé en électricité et gaz :
Février 1062 KWH . 126M3
Mars 795 KWH . 122M3
D'où
Février 1062 KWH . 126M3=1386kWh soit un total de 2448kWh
Mars 795 KWH . 122M3=1342kWh soit un total de 2137kWh
On arrive à 4585kWh pour février mars, c'est à rapprocher de l'énergie contenue dan 1 T de pellet pas cher (4600kWh)
Le commercial a raison, tu consommes une tonne de pellet, le truc c'est que ce n'est pas pour l'année.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je donne juste les chiffres écrits sur le papier
Il m'a affirmé que je ne consommerais pas plus de 1,25t à l'année, je lui ai demande par quel miracle, mes murs ne sont pas isolés il me sort que l'isolation ne joue pour pas beaucoup sur la facture... Lol.Extrait de l'autre discussion
1m3 de gaz environ 11kWh (varie selon le lieu)
D'où
Février 1062 KWH . 126M3=1386kWh soit un total de 2448kWh
Mars 795 KWH . 122M3=1342kWh soit un total de 2137kWh
On arrive à 4585kWh pour février mars, c'est à rapprocher de l'énergie contenue dan 1 T de pellet pas cher (4600kWh)
Le commercial a raison, tu consommes une tonne de pellet, le truc c'est que ce n'est pas pour l'année.
bonjour, S'il dit que l'isolation ne joue pas beaucoup sur la facture, c'est un gars dont il faut se méfier, n'en déplaise à J Peste.
La maison telle qu'elle est a des besoins calorifiques que vous donne les consommations que vous faites avec votre chauffage actuel.
Ces besoins pour les faire diminuer, il faudrait isoler. Si on ne fait rien, les besoins restent les mêmes quel que soit le chauffage, donc pas de miracle. Seul peut jouer le prix de l'énergie, sinon il faut fournir la même quantité de chaleur.
Salut Jean PESTE,
Je peux aussi dire du bien d'une partie des artisans ou de leur travail pour chez moi. Et je l'ai fait ici.
Le premier installateur chauffage bois, ok pour la distri, la plomberie générale et même le gros du montage de la chaufferie. Le truc c'est qu'il ne maitrisait pas son sujet et qu'il s'est planté sur la disposition de la chaudière et ensuite, il a carrément décidé de me laisser me démerder pour le suivi, donc j'ai du en trouver un autre.
L'autre est très bien, sauf que je n'arrive pas à l'avoir pour faire des devis et que je dois le réserver 3 mois à l'avance pour l'entretien courant : c'est souvent le problème avec les bons.
Je dois aussi remercier lionel88260 artisan qui intervenait sur le forum et qui m'a bien aidé avec ma chaudière qu'il connait bien, pour palier au manque de connaissance de mon premier installateur et de suivi en direct de la marque CTC.
Le gars qui m'a fait l'isolation : plus que nickel et pas cher, malheureusement je pense qu'il ne s'en sortait pas, je ne le vois plus tourner dans le coin...
Le menuisier qui m'a fait les fenêtre et le charpentier, mitigé, l'essentiel y est mais la finition a été parfois négligée et il y a eu certaines erreurs de conception.
Maintenant, faut bien voir que les gens viennent ici souvent parce que des pros (artisans, commerciaux, ...) leur racontent des choses pas cohérentes de l'un à l'autre ou suspecte même sans point de comparaison. Les gens qui rencontrent deux artisans qui "parlent vrais" et sont dans les mêmes eaux au niveau devis : on ne les voit pas ici je pense.
A+
Vincent
Bonjour,
Tout à fait...
@Jean
Jean, je t'invite à lire la petite mésaventure qui m'étais arrivée il y a 4 ans et dont j'avais fait part sur le forum...ici :
http://forums.futura-sciences.com/ha...ce-mefiez.html
Et pourtant le "Monsieur" était un "pro"...qui plus est, travaillant pour un grand groupe, qui à l'époque faisait de la publicité à la télévision aux heures de grandes écoutes...
Heureusement pour moi que je me suis posé quelques "bonnes questions"...mais qu'il aurait mieux valu que je ne me pose pas, pour les "affaires" de ce "Monsieur"...ça, c'est certain...
Cordialement
Hello Tonton!
Pour te faire ta propre idée et ne pas suivre ce que les commerciaux veulent te vendre, il y a pas mal de sites pour faire ton calcul: https://www.quelleenergie.fr/bilan-e...que/formulaire
ou https://www.lemarchedubois.com/estim...chauffage.html
Alors merci pour ces lien magnifiques, j'ai fais le test.
Évidement, ce n'est pas commercial, c'est neutre mais, bon, au bout du long questionnaire, je suis orienté vers des liens pour faire des devis.
J'ai bien sur laissé un mail et un numéro de tel valides, sinon la simulation ne fonctionne pas. Je ne serais surement pas recontacté?
La réponse demain matin?
Je suis de plus rassuré de savoir que l'on peut faire un bilan thermique en quelques clics, mes études étaient vraiment une grosse perte de temps, et d'argent.
https://www.quelleenergie.fr/bilan-e...ique/resultats
Si tu es assez crédule pour croire un commercial qui te démarche sans aucunes demandes de ta part, je ne peu pas grand chose pour toi.Bonjour,
Tout à fait...
@Jean
Jean, je t'invite à lire la petite mésaventure qui m'étais arrivée il y a 4 ans et dont j'avais fait part sur le forum...ici :
http://forums.futura-sciences.com/ha...ce-mefiez.html
Et pourtant le "Monsieur" était un "pro"...qui plus est, travaillant pour un grand groupe, qui à l'époque faisait de la publicité à la télévision aux heures de grandes écoutes...
Heureusement pour moi que je me suis posé quelques "bonnes questions"...mais qu'il aurait mieux valu que je ne me pose pas, pour les "affaires" de ce "Monsieur"...ça, c'est certain...
Cordialement
Bonsoir,
Alors ça...c'est une magnifique "pirouette"...qui en oublie "légèrement"...ce que tu as écris un peu plus haut...sur le ton du reproche...
Quand tu parles de "commerciaux", tu ne distingues pas celui que tu as "réclamé" de celui qui "s'impose"...sachant que l'un comme l'autre, peuvent être bon ou mauvais...
Un petit exemple pour corroborer, avec quelqu'un que j'ai invité...
Il y a cinq ans j'ai envisagé de passer du fioul au gaz....j'ai fait venir...un commercial du "petit ours bleu"...il a aussi essayé de me "rouler dans la farine"...je lui ai démontré par "A+B" (Et ça, les clients qui commencent à faire des "calculs", ils aiment pas...
Cordialement
Mon gros lapin, tu te masturbe a l'idée de penser que tu va donner 3 ronds a un chauffagiste.
Ton petit budget est trop court pour intéresser un bandits!
On ne joue pas dans la même courre.
Il faut bien que tu comprenne que ton avenir est sur ce forum scientifique, qui va t'apporter des réponses qui conviennent, et qui vont te permettre de te passer des services hors de pris de tous ces escrocs d’artisans!
Moi ça me permet d’affûter mes arguments commerciaux pour continuer de voler les pauvres petits clients qui ne comprennent rien.
Au pire, si tu a un site pour leur donner des idées, transmets, et donne le numéro de ta RC.
