Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs
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Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs



  1. #1
    jamo77

    Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs


    ------

    Bonjour,

    J'ai une alarme qui sonne de façon intempestive: il pourrait s'agir de personnes qui utilisent des brouilleurs selon les artisans qui travaillent pour cette marque (Hager).
    Jusqu'à présent l'alarme a été déclenchée à plusieurs reprises, la centrale indiquant un problème "radio", l'alarme étant parfois en activité mais aussi sans être mise.
    Il semble donc que le système détecte un brouilleur et l'empêche d'intervenir...

    Je souhaite équiper ma maison avec des volets roulants en remplacement de persiennes en métal peu commodes en maniement (9 fenêtres).
    Ce système, très promotionné sur les radios ces jours-ci, fonctionne avec des petit panneaux solaires intégrés et commandés par une télécommande voire une commande centralisée si on prend cette option.

    Ma question (à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse sur le net!) est la suivante: n'y a-t-il pas des risques que des gens mal intentionnés et équipés de brouilleurs ou d'équipements électroniques que je ne connais pas, puissent prendre la main sur les volets roulants?

    -----

  2. #2
    Salva57

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Bonsoir,

    Est ce que ceux qui te dise que c'est des brouilleurs qui s' attaque à ton installation n'auraient pas trouvé un moyen facile de ce dédouaner de ton problème? ???
    Quand au volet, j'en ai fait installé il y a qqu mois (ceux dont tu parles) et j'avoue ne pas m'être posé cette question. Je parts du principe que la transmission est sécurisé. Mais bon il y a bien des petit malins qui arrivent ouvrir des voitures, alors. ...

  3. #3
    f6bes

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Citation Envoyé par jamo77 Voir le message
    Bonjour,

    J'ai une alarme qui sonne de façon intempestive: il pourrait s'agir de personnes qui utilisent des brouilleurs selon les artisans qui travaillent pour cette marque (Hager).
    Jusqu'à présent l'alarme a été déclenchée à plusieurs reprises, la centrale indiquant un problème "radio", l'alarme étant parfois en activité mais aussi sans être mise.
    Il semble donc que le système détecte un brouilleur et l'empêche d'intervenir...

    Je souhaite équiper ma maison avec des volets roulants en remplacement de persiennes en métal peu commodes en maniement (9 fenêtres).
    Ce système, très promotionné sur les radios ces jours-ci, fonctionne avec des petit panneaux solaires intégrés et commandés par une télécommande voire une commande centralisée si on prend cette option.

    Ma question (à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse sur le net!) est la suivante: n'y a-t-il pas des risques que des gens mal intentionnés et équipés de brouilleurs ou d'équipements électroniques que je ne connais pas, puissent prendre la main sur les volets roulants?
    Bjr à toi,
    Tu omets de nous préçiser " on nous cache tous !" la fréquence d'utilisation de ton alarme. !
    Avant de parler de gens mal intentionnés, sache que tu n'est pas le SEUL à avoir la primauté de
    d'utiliser la fréquence en question. En général se sont des fréquences LIBRES d'utilisation
    par tout un chacun.
    Donc tu n'es pas forcément le seul utilisateur dans ton périmétre de réception.
    Des alarmes il y en a à tous les prix avec "protection" (code) plus au moins
    sophistiquée.
    Là on ne sait rien des caractéristiques de ton alarme (marque inconnue, doc , lien ....?)
    Bonne journée

  4. #4
    jamo77

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Merci de vos réponses.

    Je ne suis pas spécialiste (et c'est pour cette raison que je pose cette question!).

    Je dispose de matériel HAGER:
    - Centrale alarme LS radio
    - Transmetteur GSM/GPRS à transmission images
    - plus détecteurs de mouvement et d'ouverture.

    D'après l'installateur, en retraite maintenant, les tentatives de pénétration dans le système échouent car ce dernier change de fréquence lorsqu'il détecte une tentative de prise en main; dans le même temps, il m'envoie un message téléphonique pour me prévenir d'un problème "radio" et me propose de valider l'info; deux autres appels à d'autres téléphones suivent si je ne réponds pas. De plus les alarmes internes et externes son activées.

    Le même installateur a installé chez des amis le même système de protection dans la même ville mais à plusieurs centaines de mètres. Eux aussi ont parfois des alertes radio souvent dans la même période, ce qui pourrait indiquer que des personnes circulent avec des brouilleurs?

    Si je transpose sur des volets roulants qui ne bénéficient pas de la même protection a priori, n'y a-t-il pas un risque pour l'avenir ? Dans mon quartier, et je ne suis pas parano, les cambriolages sont devenus assez fréquents.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6bes

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Remoi,

    Pour l'instant tes indications ne permettent pas de connaitre
    la fréquence d'utilisation de ton appareillage.
    Je le REPETE , tu n'est pas FORCEMENT le seul à utiliser la MEME fréquence
    dans ton préimétre de réception! (ouvre portail ,surveillance bébé , jouets et.... bien d'autres applications)
    Donc si une telle émission est captée chez toi , ton appareillage peut réagir en conséquence.
    Ca ne veut pas dire qu'un intru cherche à TOUT prix à accéder chez toi.
    Tu fais une fixette sur les brouilleurs !
    Pour tes volets roulants encore faudrait il savoir quelle en sera aussi la fréquence d'utilsation et à minima
    communiquer une doc technique sur ceux çi.
    Pour l'instant ont est dans le vague.
    Bonne journée

  7. #6
    jamo77

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Bonsoir et merci de ta réponse.

    Je ne me sens pas particulièrement parano, mais je recherche seulement à prendre des précautions avant de procéder à un achat relativement important.
    Je crois que je ne sois pas le seul :
    http://www.provoletroulant.fr/domoti...s-de-piratage/

    Ma centrale d'alarme LS radio, 4 groupes de HAGER est le S304-22F.
    Je dispose d'un guide d'installation qui indique dans les caractéristiques techniques : "TwinBand*, 400/800 MHz" (je n'ai pas les connaissances pour comprendre ces indications!).
    Plus loin: "Autoprotection:
    - à l'ouverture
    - à l'arrachement
    - à la coupure de ligne téléphonique
    - à la recherche frauduleuse de codes radio
    - au brouillage radio"

    Le transmetteur GSM/GPRS à transmission images G473-30X
    indique lui aussi "liaison radio : TwinBand*, 400/800 Mhz". Il comporte un carte téléphonique.

    Le tout est banché en permanence comme prévu par le constructeur et activé lors de nos sorties de la maison.
    L'installateur comme un autre professionnel, correspondant HAGER, que j'ai joint récemment, ne voient pas d'autre explication possible qu'un brouilleur à ces mises en route de l'alarme confirmées par un appel sur mon smartphone qui indique un problème de radio et non une tentative d'intrusion.
    Pour être complet, lors de la livraison de matériel de chantier chez un voisin, avec un dispositif de levage télécommandé, mon alarme s'est mise en route à ce moment. La livraison étant assez rapide, je n'ai pas pu vérifier si il y avait un rapport de cause à effet. Il est évoqué plus haut que des ondes peuvent provenir de maintes sources: il me semble qu'alors la répétition devrait être systématique en cas d’utilisation de ces ondes (wifi, sonnettes...).

  8. #7
    Salva57

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Citation Envoyé par jamo77 Voir le message
    Pour être complet, lors de la livraison de matériel de chantier chez un voisin, avec un dispositif de levage télécommandé, mon alarme s'est mise en route à ce moment. La livraison étant assez rapide, je n'ai pas pu vérifier si il y avait un rapport de cause à effet.
    Je pense que t'es problèmes viennent plutôt de ce type de phénomènes.
    Les voleurs ne sont pas fou, ils s' attaque en priorité aux maisons non protégés. Une sirène sur la façade ou un auto collant d'alarme sur une porte suffit parfois à les faire passer à la maison d'à côté.

    Hager et un grand fabricant de matériel electrique (disjoncteur,....), mais de systèmes d'alarme il n'est pas le plus connu.....

  9. #8
    jamo77

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Bonsoir,

    Merci de vos réponses.

    Encore une fois, je ne suis pas un spécialiste.
    Mais j'ai entendu ce que m'a dit mon installateur en qui j'avais assez confiance ainsi qu'un autre qui est correspondant HAGER (qui fabrique aussi je crois le matériel DIAGRAL plus connu).

    J'ai cité l'exemple du même matériel installé chez des amis à une distance suffisante je crois pour ne pas être impacté par une même onde (wifi, sonnettes ou autres...) : le même samedi, il y a peu de temps, à trois reprises au moins, le même après midi, nos alarmes ont été déclenchées pour un motif "radio", les propriétaires étant chez eux. Comment expliquer autrement cette coïncidence que par le déplacement d'un brouilleur ou équivalent ?

    Mon système, comme je l'ai indiqué est protégé par "TwinBand".

    Dans:
    http://www.daitem.fr/fr/la-marque/label-et-normes

    la définition est la suivante:

    " TwinBand:
    La transmission radio sécurisée TwinBand utilise différentes fréquences réparties dans deux bandes radio très éloignées. Elles ne peuvent donc pas être bloquées naturellement au même moment. Si toutefois cela se produisait, cette tentative de brouillage volontaire serait instantanément détectée et le système donnerait l’alerte."

    Je ne comprends pas toute la portée de ces termes, mais il semble qu'il faille une intervention intentionnelle pour passer au travers de cette protection et donc déclencher l'alarme; en tous cas, c'est ce que m'ont expliqué les deux professionnels sollicités.

    De là, mon questionnement à propos des volets roulants qui semblent techniquement constituer une protection relativement résistante mécaniquement, mais qui pourrait être neutralisée éventuellement par un moyen électronique. Si c'est le cas, on peut craindre que les cambrioleurs en profite de plus en plus.

    De plus, je ne suis pas convaincu que de mettre des affichettes informant de la présence de matériel de protection tels que les alarmes dissuadent: on peut estimer au contraire que l'on protège ce qui a de la valeur!... En tous cas, dans mon quartier qui ne semble pas particulièrement exposé, des pavillons avec alarme ont été visités!

    Enfin, je me dis, sans vouloir blesser personne, que reconnaître la possible fragilité du système volet roulants solaires, c'est ouvrir cette possibilité à certains pour un mauvais usage... bien compliqué!... mais j'aimerai tout de même savoir avant de signer!

  10. #9
    Salva57

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Je suis peut être trop crédule.
    J'ai du mal à croire que des voleurs usent de cette débauche de technologie pour des maisons individuelles. Ils ne peuvent d'ailleurs pas savoir si les alarmes sont sans fil ou filaire et dans ce cas ils brouillent rien du tout.

    Si j'étais voleur j'irais au plus simple. Maison isolée, pas de signe d'alarme extérieure, haute haies, possibilité de fuite facile.....
    Dernière modification par Salva57 ; 28/11/2018 à 19h58.

  11. #10
    jamo77

    Re : Volets roulants : risques sécurité et brouilleurs

    Bonsoir
    Finallement je me suis décidé à acheter mes volets roulants solaires...

    Il reste que je suis toujours très régulièrement mais à des moments différents de la journée (voire de la nuit) interpellé par mon alarme et mon smartphone qui m'indiquent un problème de liaison "radio": je dois faire une manipulation pour arrêter l'alarme.
    Je vais faire venir un technicien agréé par Hager pour une vérification et vous tiendrai au courant.
    J'ai une garantie de 5 ans et cela fait à peine 4 ans que mon alarme est installée.
    j'en ai parlé à mes voisins immédiats, mais le caractère très aléatoire de ces alarmes ne m'aide pas à identifier une cause possible (wifi, sonnettes, tondeuse automatique, portails...)

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