Collage placo et étanchéité à l'air

[panch0]

Bonjour à tous,

Dans un autre post, j'ai évoqué mon intention de coller du placo directement sur un mur périphérique en parpaing creux, non enduit. A certains endroit, je peux aperçevoir la lumière du jour. Signe que le crépis extérieur est certainement abîmé. Difficilement controlable car il y a une ITE sous bardage à l'extérieur pour l'instant...

Je souhaiterais donc savoir si le collage de plaques BA13 au MAP pouvait assurer l'étanchéité à l'air du mur, ou s'il vallait mieux faire un enduit avant de coller mes plaques. L'utilisation d'un pare vapeur ou frein vapeur est déconseillée à cause de l'ITE.

Merci d'avance
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[Mickele91]

Salut panch0,

Tu veux coller du BA13 seul, c'est à dire pas un complexe de doublage avec de l'isolant ?...

Cordialement

[benlamb2]

L'utilisation d'un pare vapeur ou frein vapeur est déconseillée à cause de l'ITE.

Bonjour,

Je ne vois pas pourquoi l'utilisation d'un pare-vapeur serait déconseillé... Est ce que vous pouvez expliquer ?

[panch0]

Oui du BA13 seul etant donné que l'isolation thermique est à l'extérieur. C'est donc juste pour le parement, d'où un simple collage et pas un doublage sur ossature.

On m'a déconseillé l'utilisation du pare vapeur car avec une ITE l'humidité doit pouvoir migrer d'un côté au moins. Et l'ITE est en PU, qui n'est pas un matériau respirant donc risque d'emprisonner l'humidité dans la paroi avec un pare vapeur. Est ce que je me trompe ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[lucienpel]

Bonjour
si vous voyez le jour , il doit y avoir des passages d'air, ....
il est prévu de revoir cette ITE ?

si pas d'enduit intérieur genre Aréo blue ou autre il faudra bien travailler au niveau des bandes verticales, du
traitement en cueilli (raccord mur plafond) et au niveau du sol.
Il y aura des prises, ...sur cette paroi ?

Cdt

[Mickele91]

Re,

Oui du BA13 seul etant donné que l'isolation thermique est à l'extérieur. C'est donc juste pour le parement, d'où un simple collage et pas un doublage sur ossature.

Oui, d'accord...donc en fait, au lieu d'enduire classiquement, tu colles du "Placo"...Pour moi, vu que tu mets une couche de BA13, il n'y a pas de raison d'enduire préalablement le mur, maintenant si il y a des défauts flagrants (Si tu dis que tu vois la lumière, c'est quand même pas rien...), il est évident qu'il faut y remédier...

Cordialement

[simondelateam]

bonjour ,
tu n'as donc ni de frein vapeur ni de membrane d'etancheité a l'air? si c'est ton placo qui assure ces deux fonctions obligatoire (pour la perenité de ton batiment) , veille a son etancheité a l'air et voila. pas besoin de boucher les trous dans ton parpaing ... sois tu enduit tes parpaing parfaitement pour asssurer ton etancheité a l'air , soit tu te sert du placo .

[panch0]

il est prévu de revoir cette ITE ?

Oui bien entendu, mais je pense que l'ITE n'est pas là pour l'étanchéité à l'air donc je préfère traiter l'étanchéité à part.

Il y aura des prises, ...sur cette paroi ?

Oui quelques unes.

tu n'as donc ni de frein vapeur ni de membrane d'etancheité a l'air?

C'est bien ça Ce qui me fait peur avec le collage du placo c'est qu'on fait des plots de colle, donc il y aura forcément un vide entre le mur et les plaques. C'est donc en soignant les bandes et les joints dans les angles que j'aurai quelque chose d'étanche ?

[antek]

C'est donc en soignant les bandes et les joints dans les angles que j'aurai quelque chose d'étanche ?

Je n'ai pas compris pourquoi tu ne colmates pas les jours sur le mur !?

[simondelateam]

ben si il pose du placo en plus d'enduire le mur , c'est comme de mettre deux slips , ça sert a rien a moins de compter poser le placo a l'arrache...

[panch0]

ben si il pose du placo en plus d'enduire le mur , c'est comme de mettre deux slips , ça sert a rien

C'est un peu ça En fait, s'il faut enduire le mur ce n'est peut être pas la peine de poser du placo par dessus. Et inversement, si la pose du placo suffit à obtenir une bonne étanchéité, ce n'est peut être pas la peine d'enduire tout le mur.

Ceci dit je n'ai pas dit que je ne comptais pas boucher les jours. C'est juste qu'il sera impossible de combler les espaces intégralement, surtout en n'ayant accès que de l'intérieur, donc je ne miserais pas uniquement sur ça pour dire que l'étanchéité à l'air a été traitée

[lucienpel]

Bonjour
<C'est donc en soignant les bandes et les joints dans les angles que j'aurai quelque chose d'étanche ? >
ben oui, pour l'étanchéité à l'air ça peut le faire (et traiter en pied)

<Il y aura des prises, ...sur cette paroi ? oui quelques unes >
alors utiliser des prises adaptées pour assurer l'étanchéité à l'air, car d'après votre description
vous allez avoir une circulation d'air derrière la BA 13.

Cdt

[panch0]

Effectivement si je n'enduis pas le mur, il risque d'y avoir de l'air derrière

[Mickele91]

Bonjour,

Effectivement si je n'enduis pas le mur, il risque d'y avoir de l'air derrière

Non, mais déjà à ce niveau là, indépendamment de ce que tu peux poser ou faire sur ton mur à l'intérieur, avec une ITE en place à l'extérieur, il ne devrait y avoir ni de l'air ni du "jour"...sinon ça veut dire que ton ITE est gravement défaillante...

Cordialement

[panch0]

C'est ce que mon artisan m'a dit. Mais avec ce que je lis partout, comme quoi l'ITE n'est pas supposée assurer un rôle d'étanchéité, je ne sais pas trop quoi penser au final

[lucienpel]

Bonjour
<Effectivement si je n'enduis pas le mur, il risque d'y avoir de l'air derrière >

Si vous voyez du jour vous aurez aussi de l'air qui va passer.

Cdt

[panch0]

J'ai fait quelques demandes de devis pour un traitement à l'Aéroblue. Je n'ai que 45m² à traiter comme je suis sous les combles, en fonction du prix je verrai si c'est pertinent ou pas. En attendant je vais déjà reboucher les trous et les jours dans les murs, faut-il un matériau spécifique ou du ciment/béton conviennent ?

[Mickele91]

Re,

Mais avec ce que je lis partout, comme quoi l'ITE n'est pas supposée assurer un rôle d'étanchéité, je ne sais pas trop quoi penser au final

Son rôle n'est pas d'assurer l'étanchéité, mais d'isoler...sauf que pour qu'elle exerce son rôle d'isolation, il faut qu'elle soit étanche...donc de fait, elle joue aussi un rôle d'étanchéité...

Cordialement

[panch0]

Donc tu penses que faire un traitement contre l'étanchéité n'est que perte de temps et d'argent si je refais l'ITE (qui coûte déjà bien cher soit dit au passage ) ?

[Mickele91]

Re,

Non, parce que normalement, c'est le rôle de ton mur que d'assurer l'étanchéité à l'air...donc il est évident que si il est dans un état déplorable, il faut aussi le "retravailler"...

Cordialement

[panch0]

OK merci pour cette précision

[panch0]

On m'a déconseillé l'utilisation du pare vapeur car avec une ITE l'humidité doit pouvoir migrer d'un côté au moins. Et l'ITE est en PU, qui n'est pas un matériau respirant donc risque d'emprisonner l'humidité dans la paroi avec un pare vapeur. Est ce que je me trompe ?

J'y pense, personne n'a confirmé ou infirmé ce que j'avais dit par rapport à la membrane d'étanchéité intérieure en ITE. Est-ce que c'est indiqué ou non au final ?

[lucienpel]

Bonjour

non en ITE un PV n'est pas nécessaire à condition que l'isolant et l'enduit
soit ouvert à la vapeur d'eau.

Cdt

[panch0]

Je parle plutôt de membrane d'étanchéité à l'air perméable à la vapeur d'eau (type Opti'air de chez Isover). Et en l'occurence c'est une ITE en PU...

[lucienpel]

Bonjour

OK je répondais dans l'optique :
<On m'a déconseillé l'utilisation du pare vapeur car avec une ITE l'humidité doit pouvoir migrer d'un côté au moins. Et l'ITE est en PU, qui n'est pas un matériau respirant donc risque d'emprisonner l'humidité dans la paroi avec un pare vapeur. Est ce que je me trompe ? >

Sinon je cois que Mickele91 a répondu :
<Non, parce que normalement, c'est le rôle de ton mur que d'assurer l'étanchéité à l'air...donc il est évident que si il est dans un état déplorable, il faut aussi le "retravailler"... >

Cdt

[panch0]

Donc si j'ai la possibilité de mettre une membrane d'étanchéité à l'air cela ne posera pas de problème avec l'ITE en PU ? Au pire des cas ce sera uniquement inutile ou superflu ?

[lucienpel]

Bonjour
<Donc si j'ai la possibilité de mettre une membrane d'étanchéité à l'air cela ne posera pas de problème avec l'ITE en PU ? >

ça ne changera pas le comportement de la paroi vis à vis des transferts de vapeur d'eau.

Cdt

[panch0]

Dans ce cas je verrai entre membrane d'étanchéité ou enduit selon les endroits. Je préfère jouer la sécurité et traiter l'étanchéité derrière le placo... Si collé alors ce sera un enduit, si ossature ce sera une membrane (mais adieu l'inertie des murs.....).

[panch0]

Petite question concernant l'inertie. Dans le cas de l'utilisation de plaque B13, est-ce que l'impact est différent entre un collage des plaques au MAP et un vissage sur ossature (et donc avec lame d'air entre parpaing et BA13) ?

[lucienpel]

Bonjour

je ne pense pas que ça change grand chose, dans les 2 cas vous avez une lame d'air,
à moins de coller la BA 13 en plein mais là il faut être sur de la planéité du support.

Cdt