Economiser l'eau en attendant l'eau chaude - Page 2
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Economiser l'eau en attendant l'eau chaude



  1. #31
    trebor

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude


    ------

    Citation Envoyé par sawai Voir le message
    Effectivement, il y a lieu de se demander pourquoi on isole, ou, dans le cas cas présent pourquoi on n'isole pas les antennes terminales de distribution d'eau chaude.

    Avec tirages intermittents et faibles capacités calorifique du contenu.

    Que gagnerait on vraiment a isoler?


    Car "aller dans le bon sens", ce peut être aussi vouloir aller l'Alger a Tombouctou a pied, vers le sud et dans la bonne direction donc. Mais ce n'est pas forcément une idee pertinente pour autant.
    Bonjour,

    Rien, car l'eau se refroidira malgré l'isolation des tuyaux et l'eau sera perdue car estimée non chaude.

    Le café dans le thermos perd sa chaleur, pourtant il est bien isolé.

    Lutter contre la nature, c'est perdu d'avance, car c'est elle qui a toujours le dernier mot afin de retrouver l'équilibre thermique de part et d'autre de la parois isolante.

    Un isolant ne chauffe pas, il ralenti simplement le retour à l'équilibre thermique.

    -----
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  2. #32
    antek

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    Citation Envoyé par sawai Voir le message
    Que gagnerait on vraiment a isoler ?
    Qui ? celui qui vient puiser un peu plus tard dans la journée.
    Et si chauffage du tuyau isolation obligatoire !
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  3. #33
    invitee5ef1dbc

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    J'ai la SOLUTION :

    Ne plus se laver, donc moins de savon, moins de ......

    Moins de serviette, mon de lave linge, moins de lessive, moins ... de travaille ?

    Et plus de vente de pince à linge, en bois, plus d'arbres abattus ....

  4. #34
    sawai

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bonjour,

    Rien, car l'eau se refroidira malgré l'isolation des tuyaux et l'eau sera perdue car estimée non chaude.

    Le café dans le thermos perd sa chaleur, pourtant il est bien isolé.

    Lutter contre la nature, c'est perdu d'avance, car c'est elle qui a toujours le dernier mot afin de retrouver l'équilibre thermique de part et d'autre de la parois isolante.

    Un isolant ne chauffe pas, il ralenti simplement le retour à l'équilibre thermique.
    L'exemple tu thermos est très bien trouvé. Il se trouve qu'on conservera au chaud le liquide plusieurs heures potentiellement.

    Combien de temps pour l'eau dans la canalisation? Le gain est-il vraiment significatif? Au doigt mouillé, j'estime que ça n'aide pas à grand chose, car les tirages seront trop espacés dans le temps en usage standard pour que l'on profite de façon significative de l'isolation. Si l'isolation fait passer le temps de refroidissement de 2 à 5 min, la belle affaire. Déterminer le temps de refroidissement de mettons 50 à 30°C d'une cana ECS isolée est à la portée d'un étudiant de licence, donc pas à la portée de tout le monde (pas la mienne en tout cas!). D'où le doigt mouillé. Mais toute contribution étayée est la bienvenue.

    Si l'objectif est de ne pas perdre d'eau à attendre que ça chauffe, il n'y a pas 36 solutions :
    - production à proximité immédiate. Ballon élec, chauffe-eau gaz ou autre dans la pièce.
    - réseau de bouclage qui passe à proximité immédiate. Mais ça consomme de l'énergie de maintenir la boucle en température. C'est un peu le principe du premier système présenté sur cette file d'ailleurs, en mode adaptatif (pas de boucle si eau en température, boucle si eau froide au point de puisage).

    Ensuite, c'est à chacun de trouver son compromis entre conso d'eau/conso d'énergie/coût d'installation.

    Edit : autre solution, exotique type brainstorming, il y aurait aussi le traçage électrique. Jamais vu quelque chose de tel pour de l'ECS ceci dit.
    Dernière modification par sawai ; 20/08/2019 à 21h59.
    Quand ça semble trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai.

  5. #35
    invite6509060f

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    Bonsoir,

    J'ai installé des systèmes de production d'eau chaude pour du gros collectif, qui stockent le volume disponible immédiatement dans la boucle qui est en 26/34 sur 200 m linéaires.

    Pas de ballon de stockage et un échangeur a plaques pour produire.

    En thermes de déperditions, incalculable....

  6. #36
    sawai

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    Je ne suis pas... C'est juste un réseau bouclé ou il y a une autre particularité du système?
    Quand ça semble trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai.

  7. #37
    invite6509060f

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    Le stockage est contenu dans le bouclage, il n'y a pas de réservoir de stockage.

  8. #38
    sawai

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    Ben...c'est juste un réseau bouclé alors. Le réseau de bouclage n'a pas les caractéristiques d'un stockage (fort volume, faibles déperditions, disponibilité en cas de besoin).

    Pour ce qui est des déperditions d'un réseau bouclé, on est en régime statique et c'est beaucoup plus facile à calculer du coup. C'est de l'ordre de 10-15 W du ml avec une isolation basique de mémoire, dans un volume non chauffé (vide sanitaire ou caves).
    Quand ça semble trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai.

  9. #39
    invite6509060f

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude


  10. #40
    sawai

    Re : Economiser l'eau en attendant l'eau chaude

    En l'occurence je ne suis pas celui qui prends des libertés avec la dénomination des choses.

    Le lien renvoie vers le schéma type d'un réseau bouclé avec prod avec échangeur à plaques, sans stockage primaire ou secondaire. RAS
    Quand ça semble trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai.

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