Jeune phasme à longues antennes ?
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Jeune phasme à longues antennes ?



  1. #1
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Jeune phasme à longues antennes ?


    ------

    Bonjour,

    Rencontré hier alors que je photographiais une chenille de Diane, cet insecte que je classerais comme juvénile de phasme, mais dont la longueur des antennes m'intrigue.

    Si je ne fais pas fausse route, de quelle espèce peut-il s'agir, SVP ?

    -----
    Images attachées Images attachées  
    ... Pierre.

  2. #2
    invite87654345678
    Invité

    Re : jeune phasme à longues antennes ?

    Bonjour

    Je pense que ce jeune "phasme" n'en est pas un, mais plutôt une sauterelle du genre Acrida...

    Patrick

  3. #3
    Nepenthes

    Re : jeune phasme à longues antennes ?

    Ou un bébé Saga pedo ?

    Nep.
    Il n'est qu'une clef pour accéder au savoir, et c'est le désir (A. Nothomb)

  4. #4
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par Nepenthes Voir le message
    Ou un bébé Saga pedo ?

    Nep.
    Hé, ce serait trop beau ! Et d'ailleurs, ça doit l'être, parce que je pense que les antennes ne collent pas avec ceux d'une sauterelle, vu que celles de ce juvénile sont plutôt courtes et non effilées pour une sauterelle et qu'elles ne comportent que 4 (5 ?) articles. Dommage !

    Mais, vu la taille déjà respectable (corps : 22-25 mm env.), la couleur et ces antennes un peu trop longues pour un criquet et encore plus pour un phasme, je sèche.
    ... Pierre.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par patrick.68110 Voir le message
    Bonjour

    Je pense que ce jeune "phasme" n'en est pas un, mais plutôt une sauterelle du genre Acrida...

    Patrick
    Bonjour, Patrick,

    J'ai répondu à Nep en premier parce que sa proposition m'a fait flasher et que j'ai voulu la vérifier immédiatement.

    Pour Acrida, les photos de juvéniles ne me semblent pas coller non plus sur au moins 3 points :
    - tête détachée / non détachée du corps,
    - oeil (forme ovale / ronde),
    - antennes (longueur, forme, articles).
    ... Pierre.

  7. #6
    invite87654345678
    Invité

    Re : jeune phasme à longues antennes ?

    Ce serait super pour toi si c'était la Magicienne dentelée (c'est presque le Graal), mais la tête n'y ressemble pas trop...
    Aurais-tu d'autres images ?

  8. #7
    kinette

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Bonjour,
    Pour moi, il faut regarder du côté des punaises...
    Peut-être Megaloceroea recticornis
    Cordialement,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  9. #8
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Merci pour vos pistes.

    @ Patrick - Voici un agrandissement de la 2ème image conservée, très semblable, mais la partie anale est davantage visible.

    @ kinette - Y avait de l'idée, mais le corps est différent, pas de rostre et antennes droites à 5 articles (coudées, 4 articles pour la punaise et 1er plus épais).

    Est-ce qu'une Mantodae pourrait coller ?
    Images attachées Images attachées  
    ... Pierre.

  10. #9
    invite8e562b8c

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Bonjour,

    C'est son corps "poilu" qui est assez singulier je trouve, il faut peut être chercher dans cette voie ?

    Cordialement

  11. #10
    invite87654345678
    Invité

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Pour moi, ce n'est pas Saga pedo car la tête est bien caractéristique.

  12. #11
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Est-ce que finalement ce n'est pas un phasme ? pas un de chez nous, mais un évadé d'élevage ?

  13. #12
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par Nicolas12 Voir le message
    Est-ce que finalement ce n'est pas un phasme ? pas un de chez nous, mais un évadé d'élevage ?
    Vu où je l'ai rencontré (pleine garrigue et 1ère habitation - ferme - à près de 700 m à vol d'oiseau), ça paraît assez improbable ! Mais, aucune hypothèse ne doit être écartée.
    ... Pierre.

  14. #13
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    D'un autre côté, si je suis un abruti qui veut se débarrasser de son élevage de phasmes pour les vacances, je ne vais pas les relâcher dans mon jardin...
    Oui, je sais, je pense parfois comme un psychopathe.

  15. #14
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    ça suppose quand même que ce soit une espèce viable dans ce type d'environnement, puisqu'il s'agissait d'un juvénile en bonne forme.
    ... Pierre.

  16. #15
    kinette

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par chasseurcueilleur06 Voir le message
    @ kinette - Y avait de l'idée, mais le corps est différent, pas de rostre et antennes droites à 5 articles (coudées, 4 articles pour la punaise et 1er plus épais).

    Est-ce qu'une Mantodae pourrait coller ?
    Mea culpa, effectivement j'avions pas bien zieuté les zantennes!


    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  17. #16
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par kinette Voir le message
    Mea culpa, effectivement j'avions pas bien zieuté les zantennes!


    K.
    C'est déjà très gentil de chercher à m'aider et, parfois, même si la piste n'est pas bonne, elle peut suggérer une approche à laquelle on n'avait pas pensé.

    En tout cas, sur ce truc là, je n'arrive même pas à savoir dans quoi la classer. En la photographiant, je n'imaginais pas que ça piétinerait autant. Si j'avais su, je l'aurais embarquée pour tenter l'élevage.
    Quant à la retrouver, ça me paraît bien aléatoire ; mais, comme j'ai prévu de retourner sur place pour voir l'évolution des chenilles de Diane et de Sylvain, j'ouvrirai l'oeil... et même les 2 !
    ... Pierre.

  18. #17
    invite87654345678
    Invité

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Bonjour

    C'est toujours délicat de savoir comment prendre une photo d'insecte afin de pouvoir l'identifier.
    L'autre fois, j'ai réussi à prendre une punaise en train de pondre (photos de profil et insecte à l'envers), et j'étais tellement concentré sur mes prises, qu'une fois terminé, je n'ai même pas pensé à manipuler la feuille pour voir l'insecte à l'endroit et déterminer l'espèce...
    Mais quand on peut le faire (et qu'on y pense) il faut mitrailler (avec le numérique ça ne mange pas de pain...) pour avoir un maximum de vues possible

    Patrick

  19. #18
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par patrick.68110 Voir le message
    Bonjour

    C'est toujours délicat de savoir comment prendre une photo d'insecte afin de pouvoir l'identifier.
    L'autre fois, j'ai réussi à prendre une punaise en train de pondre (photos de profil et insecte à l'envers), et j'étais tellement concentré sur mes prises, qu'une fois terminé, je n'ai même pas pensé à manipuler la feuille pour voir l'insecte à l'endroit et déterminer l'espèce...
    Mais quand on peut le faire (et qu'on y pense) il faut mitrailler (avec le numérique ça ne mange pas de pain...) pour avoir un maximum de vues possible

    Patrick
    Oh, j'ai bien dû faire une dizaine d'images, mais la lumière était déjà bien basse (il n'y a qu'à voir la méchante dominante bleutée, que je n'ai pas encore corrigée) et je ne pouvais pas rester davantage (RV important et 2 km à pied pour rejoindre mon véhicule). Du coup, en contrôlant les images pour être sûr que j'en avais au moins une de nette, j'ai perdu la bestiole de vue et n'avais plus le temps de la chercher.
    ... Pierre.

  20. #19
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    As-tu essayé sur insectes.org ?

  21. #20
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par Nicolas12 Voir le message
    As-tu essayé sur insectes.org ?
    bonjour, Nicolas,

    Non, pas encore : j'y pensais, en désespoir de cause.

    Je consulte souvent leur galerie pour mes essais d'identification, mais je n'ai pas bien compris leur système de gestion des photos (je trouve celui de FS très pratique) et je n'ai pas de site externe où déposer mes images. Par ailleurs, avec PhootoFiltre, je n'arrive souvent pas à compresser mes images au-dessous de la valeur maxi autorisée (100 ko, il me semble). Je comptais poser la question en privé à quelqu'un qui y participe déjà mais, puisque tu en parles, si quelqu'un peut me faire un topo (éventuellement hors forum, pour ne pas faire d'ombrage à celui-ci), je suis preneur.
    ... Pierre.

  22. #21
    invite87654345678
    Invité

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Je ne pense que que FS prenne ombrage du fait que quelqu'un conseille sur le fonctionnement d'un forum spécialisé, nullement concurrent.
    La définitiion des photos ne doit pas dépasser 200 k0 et il est vrai que c'est moins simple que sur FS
    Le mieux c'est d'ouvrir deux sessions sur insecte.org pour insérer une image.
    Tu te sers de la 1ere pour rédiger ton texte, la seconde est utilisée pour chareger la photo et lorsque c'est fait, tu fais un copier coller des références de la photos sur la session une.
    C'était plus simple avant, mais ils ont eu un gros probleme de piratage qui a failli leur faire perdre toutes leurs données. C'est une protection supplémentaire.

  23. #22
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Pour la taille de la photo, tu en fais une copie, tu ouvres la copie sur paint, et tu peux réduire la taille de l'image facilement.

  24. #23
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Merci à tous les 2 (et à tarninou pour ses conseils en MP) !
    Je viens de poster une question sur le forum (rubrique "inconnus") de LMDI.

    Je vous tiendrai au courant de la réponse.

    Cordialement,
    ... Pierre.

  25. #24
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    J'ai croisé une punaise qui vu de profil, ressemblait beaucoup à ton insecte mystère.

  26. #25
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par Nicolas12 Voir le message
    J'ai croisé une punaise qui vu de profil, ressemblait beaucoup à ton insecte mystère.
    Merci pour l'info (kinette m'a également suggéré une piste dans cette direction) mais j'ai de gros doutes à cause des poils sur le corps, du nombre d'articles et de la forme des antennes).

    Ceci dit, si tu as pu avoir son nom (et son tél. ?), je peux faire une recherche sur MSN avec ses coordonnées.
    ... Pierre.

  27. #26
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Y avait de l'eau à proximité ? On dirait un gerris...

  28. #27
    invite778f5451

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Bon, alors, alors, c'est quoi ? C'est qu'elle nous tiens en haleine depuis un moment c'te bestiole, j'en peux plus de tout ce suspens.

    P.S.: il me semble bien avoir croisé lors de recherches (sur internet) certaines espèces de punaises "poilues".

  29. #28
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par Nicolas12 Voir le message
    Y avait de l'eau à proximité ? On dirait un gerris...
    Non, le vallon est à sec quasiment en permanence (il avait plu la veille et pas la moindre trace d'eau !).
    ... Pierre.

  30. #29
    chasseurcueilleur06
    Animateur Identification des espèces

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Citation Envoyé par tarninou Voir le message
    Bon, alors, alors, c'est quoi ? C'est qu'elle nous tiens en haleine depuis un moment c'te bestiole, j'en peux plus de tout ce suspens.

    P.S.: il me semble bien avoir croisé lors de recherches (sur internet) certaines espèces de punaises "poilues".
    Hello, tarninou,

    Tu me sembles bien impatient pour quelqu'un qui est censé connaître et pratiquer le forum de LMDI ! J'ai seulement un début de réponse : la bestiole a un rostre (que je n'ai toujours pas vu moi-même). J'ai donc étalé toute ma science en répondant qu'il doit donc s'agir d'un homoptère... ou d'un hémiptère. La suite, peut-être demain. Enfin, un peu plus tard (tôt ?) dans la journée.
    ... Pierre.

  31. #30
    invitebf3e0ad4

    Re : Jeune phasme à longues antennes ?

    Hein que c'est frustrant le type qui te répond, qui te laisse penser qu'il sait parfaitement ce qu'est ton insecte, mais qui te laisse mariner...

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