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Grenouilles




  1. #1
    Nimrodel

    Grenouilles

    Bonsoir,
    Voici 2 petites grenouilles que j'aimerais bien identifier. Je sais que c'est compliqué avec les grenouilles, si j'ai bien retenu, ca peut être soit une grenouille rieuse soit une grenouille verte, mais la différence est difficile à faire?
    Lieu: au bord d'un fleuve dans le Brandebourg
    Merci d'avance

    -----

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  2. Publicité
  3. #2
    invite13787621101991
    Invité

    Re : Grenouilles

    Bonsoir,

    C'est des grenouilles vertes, Pelophilax kl. esculentus, hybride fécond des deux autres grenouilles vertes, de Lessona et rieuse. On parle de complexe des grenouilles vertes, c'est dire. Les particularités génétiques de la verte, de chez verte, désolé, c'est un casse-tête !

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Rana_kl._esculenta

  4. #3
    Nimrodel

    Re : Grenouilles

    Merci pour ta réponse! En effet, ca a l'air vraiment compliqué...
    Donc les grenouilles vertes sont le résultat del'hybridiation des deux autres... Mais ensuite, les grenouilles vertes ne se reproduisent qu'entre elles? Ou peuvent-elles aussi s'hybrider avec les deux autres espèces?
    Est-ce que tu aurais un site ou une source qui explique un peu toutes ces histoires de grenouilles? Je trouve ce sujet assez intéressant.


  5. #4
    invite13787621101991
    Invité

    Re : Grenouilles

    Pour commencer, on a déjà un petit problème de taxonomie : dans le " complexe " des grenouilles vertes, sur trois espèces, il y en a une qui s'appelle grenouille verte !
    Les bizarreries de leur génétique est régulièrement abordée, j'ai déjà vu des explications simples,

    Theropod sur " Dinonews " a écrit ( Aujourd'hui on dit Pelophilax, faut masculinisé les noms d'espèces, mais il explique le " kl ".) :

    C'est assez marrant cette histoire entre Rana ridibunda, Rana lessonae et Rana esculenta.
    Quand une Rana ridibunda (génotype RR) se croise avec une Rana lessonae (génotype LL) ou obtient une Rana esculenta (génotype RL).

    Mais Rana esculenta ne produit que des cellules germinales de génotype R, aucune de génotype L! Les mâles R.esculenta ne sont en général pas fertiles. Le génome R ne subissant pas de crossing over, cela augmente le nombre de mutations létales récessives sur ce génome.

    Donc si deux Rana esculenta se croisaient ça donnerait une Rana ridibunda, et non 50% de Rana esculenta, 25% de Rana lessonae et 25% de Rana ridibunda comme l'envisagerait la génétique mendélienne.

    De plus:
    Rana esculenta + Rana lessonae --> Rana esculenta
    Rana esculenta + Rana ridibunda --> Rana ridibunda

    On parle d'espèce klepton ".

    http://dinonews.net/forum/vie.php?ms...5&return=1#top

  6. #5
    invite13787621101991
    Invité

    Re : Grenouilles

    Sur le terrain, les fans de herping, on a un " petit souci " : on trouve des plans d'eau avec ridibundus + kl esculentus, lessonae + kl esculentus, mais pas ridibundus + lessonae, celles qui en s'hybridant donnent kl esculenta ! , il y aurait un phénomène d'exclusion ... On s'explique pas trop.

  7. A voir en vidéo sur Futura

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