deux plantes varoises à identifier

[BourrinOman]

Est-ce-que que quelqu'un a une idée, pour ces deux plantes?

Pour la deuxième, je sais qu'elle appartient a la famille des scrophulariaceae, mais la première...
-----

[inviteb9b8af5c]

Bonsoir,
pour la première, une matthiole, pour la seconde, pas d'idée pour l'instant

[BourrinOman]

Ca ressemble bien a des giroflées mais j'ai des doutes pour la matthiole par rapport aux fleurs (pétales plus fins sur ma plante et de couleur différentes) et aux feuilles (celles de ma plante sont beaucoup plus petites)

[chasseurcueilleur06]

De mémoire, il me semble avoir trouvé une fleur similaire chez les linaires.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Ensifera]

Oui, la 2e plante me semble à moi aussi avoir des fleurs évoquant bien les Linaires (avec, ici, un éperon assez court)...
Cdlt,
Gérard

[BourrinOman]

Ok, une idée plus précise? Et pour la première, matthiole ou pas matthiole?

[BourrinOman]

C'est encore moi. Je pense avoir trouvé la deuxième plante : le muflier des champs. http://fr.wikipedia.org/wiki/Muflier_des_champs

Vous en pensez quoi?

[chasseurcueilleur06]

Comme te l'a indiqué Gérard, ces fleurs ont un (petit) éperon ; la différence essentielle entre les mufliers et les linaires, c'est justement l'absence de cet éperon chez les premiers et sa présence sur les secondes.

[BourrinOman]

Ok, du coup je pense pouvoir valider le muflier des champs pour la seconde. Il reste la première qui, je pense, n'est pas une matthiole (voir mes précisions dans mon second message )

[chasseurcueilleur06]

Je reformule : tes fleurs ont un petit éperon et les mufliers n'en ont pas.

[inviteb9b8af5c]

Il semble connaître le muflier auquel tu fais allusion, pas de réelles ressemblances avec cette plante !

[BourrinOman]

tes fleurs ont un petit éperon et les mufliers n'en ont pas

En effet, vu leurs taille, il a fallut que je reverifie, pour m'en rendre compte. Merci pour l'info.

Il semble connaître le muflier auquel tu fais allusion, pas de réelles ressemblances avec cette plante

Ben... La taille des fleurs et leur couleur, ainsi que la forme des feuille m'y ont fait pensé.

[BourrinOman]

Bon alors, j'ai du nouveau.

J'ai fais identifier la deuxième plante par un guide naturaliste que je connais bien et il m'a confirmé, pour le muflier des champs.

Pour la première plante, j'ai rejeté un coup d'oeuil tout a l'heure et je lui trouve un air de ressemblance avec la giroflée des dunes.

[DALUCHE]

Bonsoir , je n'y connais pas grand chose en botanique et je demande qu'à apprendre .
Vous me trouverez assez cavalier , mais je vous demande de préciser où vous voyez un éperon ?
Je me contente pour l'instant de comparer avec Flore des Alpes , et dans les linaires , je ne trouve pas , par contre , dans les mufliers , il y en a une qui lui ressemble comme 2 gouttes d'eau.

[BourrinOman]

par contre , dans les mufliers , il y en a une qui lui ressemble comme 2 gouttes d'eau.

Et je pense que ce qu'on a tous prit pour un éperon est juste une sorte de renflement.

[chasseurcueilleur06]

... par contre , dans les mufliers , il y en a une qui lui ressemble comme 2 gouttes d'eau.

Exact ! Je viens de faire une recherche rapide dans mes archives pour retrouver la plante similaire que j'avais souvenir d'avoir photographiée et c'est Misopates orontium, le Muflier des champs.

[chasseurcueilleur06]

Voici le sujet posté sur ce forum.

[BourrinOman]

Ben... J'ai répondu que pour moi, finalement, ça pourrait être une giroflée des dunes

[BourrinOman]

Bonjour.

Je remonte le sujet car en cherchant surInternet (pour compléter mon site), j'ai peut-être trouvé l'espèce : La giroflée du soir (Matthiola longipetala subsp. bicornis

Qu'en pensez-vous?

[BourrinOman]

Alors? Pas d'idée sur la giroflée?

[lesapotres]

Bonjour

Je reformule : tes fleurs ont un petit éperon et les mufliers n'en ont pas.

Pardon pour mon ignorance, je me demande: où est-il le petit éperon ?

Cordialement

[lesapotres]

Doublement pardon pour ma question car je m'étais arrêté au message N° 10 que je croyais être le dernier.

[BourrinOman]

Y'a pas de mal. ceci dis, la plante dont tu parle est bien un muflier (muflier des champs, pour être plus précis)

http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-42715-synthese

[BourrinOman]

Bonjour.

Je relance le sujet car, concernant la giroflée, il pourrait s'agir, en fait d'hesperis laciniata (les fleurs et la répartition ont l'air de correspondre).

Qu'en pensez-vous ?

[inviteb9b8af5c]

Bonjour,
ça ne ressemble pas à la julienne, surtout au niveau des feuilles et même l'allure générale de la plante qui est beaucoup plus développée et ramifiée. Cette giroflée me fait penser aux variétés d'ornement qui se ressemaient d'année sur année pour donner des fleurs simples au développement limité...

[inviteb9b8af5c]

Ok pour le muflier des champs, si l'on observe attentivement la deuxième photo, on peut remarquer les fructifications en forme d'urne typique ...

[BourrinOman]

Bonjour,
ça ne ressemble pas à la julienne, surtout au niveau des feuilles et même l'allure générale de la plante qui est beaucoup plus développée et ramifiée. Cette giroflée me fait penser aux variétés d'ornement qui se ressemaient d'année sur année pour donner des fleurs simples au développement limité...

OK. Tu arais une idée de la variété ?

[inviteb9b8af5c]

Désolé, aucune idée...

[BourrinOman]

Je viens de me rappeler un détail qui me fait douter d'un échappé de cultivar, c'est que je n'ai jamais planté de giroflée dans mon terrain. Du coup, à moins que les graines de cultivars puissent se disperser par l'air (dans le cas où mes voisins en aient planté), Je ne suis pas sur de cette possibilité.

Après, comme je l'ai dit dans mon premier message, elle a poussé sur un terrain où j'ai semé des graines de mélange dans lequel se trouvaient notament des chicorée, mufliers et autres.

[invite56ab18cd]

Non je ne suis pas sur que ce soit un muflier des champs.
C'est ça un muflier des champs