espèce végétale rase qui commence à envahir ma cour

[lysette]

Bonjour, auriez vous une idée de cette "plante", localisée dans la cour gravillonnée
( cyprès de 20 m à proximité ) habitat sud Manche.
Merci !
DSC04495.jpg
DSC04497.jpg
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[Bartoumire]

Ça me fait penser à une mousse. La cour est-elle humide avec exposition nord ?

[Ensifera]

Non pas une Mousse, mais une Hépatique. Genre Marchantia, je pense ...

[lysette]

cour humide (basse normandie ) exposition sud .

[A voir en vidéo sur Futura]

[lysette]

Non pas une Mousse, mais une Hépatique. Genre Marchantia, je pense ...

C' est vrai que c' est assez ressemblant ! ça ne fleurit pas. ça pousse dans la partie de la cour où il reste un peu de terre
brune sous le gravier. De mémoire, pas d' "herbes' a proximité contrairement à d' autres parties de la cours où les "herbes"
poussent.
J' ai agrandi la vue:

[lysette]

@Ensifera , en fouillant un peu d' après ta réponse, j' ai trouvé ça, ça y ressemble énormément:

LUNULARIA CRUCIATA: http://unoeilsurlanature.over-blog.c...-cruciata.html

[Pellia]

Bonjour,
Meuh non, ce sont des hépatiques à thalle, (à prononcer rapidement). Lunularia cruciata mesure plusieurs centimètres de longueur. Si @lysette possède une loupe binoculaire et sait faire des coupes, je peux faire une détermination fiable. Ne cherchez pas sur Inter Niet, elles se ressemblent toutes mais sont toutes différentes.

[Ensifera]

Oui, effectivement, Lysette, les corbeilles à propagules ressemblent bien à celles de Lunularia et non pas à celles de Marchantia ...

[Pellia]

Bonjour,
Je viens de faire des photos de Lunaria cruciata. Si vous en voulez d’autres la préparation est sous la binoculaire.

[lysette]

Bonjour, je viens de refaire 2 photos: 1 avec mesure au mètre ruban métal et
l' autre, plante en pleine forme dans un milieu de "mousse".
Est ce que ça apporte quelque indication ?


DSC04498 (2).JPG
DSC04502 (2).JPG

[lysette]

Au fait, merci pour vos réponses mais non, je n' ai pas de loupe binoculaire
et je ne sais pas faire des coupes ..

[Pellia]

Bonsoir,
Je présume que oui à certains détails mais je ne confirme rien (sur le terrain, je présume au labo, je détermine).
J’ai fait une autres photo avec un matériel, disons, obsolète, je n’avais pas envie de sortir l’artillerie lourde. Résultat : ce n’est pas formidable !
Dommage que tu ne possèdes pas de binoculaire, tu pourrais observer une narine, pardon un pore qui joue le rôle de stomates, ce qui permet à la plante de « respirer ». C'est avec ce genre de détail que l’on fait les déterminations. La bryologie, mais c’est très simple !!

[Ensifera]

Bonjour, je viens de refaire 2 photos: 1 avec mesure au mètre ruban métal et
l' autre, plante en pleine forme dans un milieu de "mousse".
Est ce que ça apporte quelque indication ?

Pour moi, oui. Plutôt une confirmation. Ta 2e photo, notamment, montre clairement des corbeilles à propagules en demi-lune, caractéristiques (comme par hasard ) du genre Lunularia. De plus, d'après mon bouquin (Mousses et Hépatiques de France, éd: Biotope) il y a une seule espèce en France. Conclusion: Lunularia cruciata (anciennement Lunularia vulgaris) ...

[lysette]

Merci beaucoup pour vos retours, je vois effectivement bien cette demi lune. Ce végétal est à la fois très beau et très envahissant ce qui me pose dilemme. Dans la "pelouse" qui est plutôt de l' herbe à vaches ça ne me dérange pas mais dans la cour, c' est assez moyen, encore que si toute la cour en était recouverte, ça pourrait être sympa ( pour ma part ) mais ça n' est pas l' avis général
Vu le mode de reproduction d' une efficacité redoutable, je crois qu' il va falloir faire avec. Merci encore d' avoir solutionné l' énigme si rapidement !

[Pellia]

Bonjour,
Lorsque l’on veut faire une détermination, il faut examiner tous les détails dans la description de la plante. Dans votre cas vous faites une comparaison mais non une détermination. Les livres que vous citez, ce sont des livres « grand public ». En exemple, recherchez : Augier J., 1966. Flore des Bryophytes. Paul LECHEVALIER. Paris.700 p vous verrez la différence.
Voici ce que l’auteur d’un des livres qui me servent à faire des déterminations écrit :
On flower-pots and moist brickwork in gardens this is a very common liverwort; indeed it is often a troublesome weed. The prostrate, irregularly branched thallus is thinner and more slender than that of either Conocephalun or Marchantia, It is also of a lighter green colour. It is commonly only 1- 5-2- 5 cm long, and 5-10 mm wide. It is usually possible 10 identify Lunularia cruciata at sight by the groups of gemmae which are almost always present on the surface of the thallus. These gemmae, instead of being borne in raised cups, as in Marchantia, are merely protected on one side by a crescent-shaped ridge of tissue (which explains the genetic name of the plant). Older parts of the thallus become a characteristic brownish yellow in colour.
Microscopic examination will be necessary only to confirm the determination. A transverse section of the thallus will show the pores (which in surface view can be seen in the centre of the rather indistinct areolae) to be of simple structure, not barrel-shaped as in Marchantia. The underlying green tissue lacks the conical end cells of Conocephalum. The midrib passes over very gradually into the expanded wings of the thallus. The ventral surface shows a single row of delicate scales, half-moon-shaped, with rounded appendages.

[Ensifera]

@ Pellia. Le texte que tu cites dit que Lunularia se caractérise par ses corbeilles à propagules en forme de croissant. C'est bien ce caractère que j'ai utilisé pour arriver à ce genre. Je ne vois donc pas pourquoi tu nous fais ce "cinéma" ...

[Pellia]

Bonsoir,
Je ne fais pas du cinéma, tu as la réponse du bryologue dans la deuxième partie du texte en anglais. Là ce n’est pas grave si tu fais une erreur. Si tu racontes que tu as trouvé cette plante à une société botanique, de suite on va te poser la question : vous avez confirmé votre détermination ? Ce qui se résume par : avez-vous regardé tous les critères de détermination. Dans la rubrique champignon, ça craint, il y a des bouffe tout.

[Ensifera]

Je pense, Pellia, que tu oublies que nous sommes sur une identification à partir de photos, et de photos seulement! Peut-être serait-il utile que tu nous dises, en utilisant des livres de spécialistes (et non pas des livres "grand public" (beurk!)) ce que tu penses de cette Hépatique! Non?
J'aimerais en particulier savoir ce que ça peut être d'autre qu'une Lunularia!

[Pellia]

Bonsoir,
Le site FUTURA Forum se veut scientifique, c’est écrit. Perso, je fais mais déterminations scientifiquement, j’explique ce qu’il faut faire, basta.
Le sujet va être clos !

[Ensifera]

Bonsoir,
Le site FUTURA Forum se veut scientifique, c’est écrit. Perso, je fais mais déterminations scientifiquement, j’explique ce qu’il faut faire, basta.
Le sujet va être clos !

Belle pirouette! Dommage, on ne saura jamais, finalement, ce qu'est cette Hépatique! C'est ballot, quand-même! ...
Merci pour ta "contribution"...
Oui, je pense, effectivement, que le sujet peut être clos!
Bye.

[Flyingbike]

Pellia, il est hors de question que les discussions de cette rubrique (et des autres d'ailleurs) commencent à se transformer en étalage de science peu constructif et encore moins pédagogique, ou bien en hors sujet comme cela a été le cas ailleurs.