Araignée à 6 pattes

[Contrario666]

Bonjour.

Je viens d'observer une "anomalie" chez l'araignée "Folque" (Folcus Phalangioides).
Un individu chez moi se présente avec 6 pattes , une très grosse tête (prothorax ?) et un abdomen un peu plus allongé que la normale (c'est moins marqué mais quand même).

Quelques photos vite faites :IMAG0150.jpgIMAG0149.jpgIMAG0147.jpgIMAG0146.jpg

La première photo est celle d'une Folque normale (qui vit à proximité du mutant) et les 3 suivantes celle de la Folque étrange.

Est-ce une mutation connue ou un cas d'exception (les araignées ont bien entendu normalement 8 pattes) ?

Je me demandais si les pattes n'avaient pas été "assimilées" dans la production de "la tête" (le segment "pattes" avant venant s'ajouter à "la tête" (tête ou prothorax mais sur ce point je ne suis pas assez spécialisé niveau araignées pour trancher)).

A noter quelles se comporte tout à fait normalement et quelle emploi ses pattes sans problème pour se déplacer et maitriser les toiles.

Merci par avance de votre feedback.
-----

[Ensifera]

Bonjour,
Ce n'est pas un "Folque" mais un Pholque...
Les Araignées à qui il manque une (des) patte(s) ont tout simplement, en général parce qu'attaquées, pratiqué l'autotomie de cette (ces) patte(s)...

[Contrario666]

Oui Pholque effectivement.

par contre, attaquées par qui ???
Il n'y a aucun attaquant ici.

D'autre part et vous pouvez le constater (c'est frappant même si les photos sont un peu floues) la "tête" est énorme (comme une bille).
Quel rapport ici avec la perte des pattes par autotomie ou agression ?

[Contrario666]

Pour donner une idée voici deux autres photos.

Un pholque "mutant" à 6 patte et un pholque normal à 8 pattes.
La tête du mutant est énorme.IMAG0157.jpgIMAG0156.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[Contrario666]

Sinon je me demande aussi si "la tête" ne pourrait pas être un paquet d’œufs ???...(tenues dans les mandibules de la toute petite tête)

[Ensifera]

Sinon je me demande aussi si "la tête" ne pourrait pas être un paquet d’œufs ???...(tenues dans les mandibules de la toute petite tête)

Oui, c'est ça ...

[Contrario666]

Oui, c'est ça ...

Pauvre bête.
Comme quoi c'est pas parce qu'il manque deux pattes qu'on peut pas se reproduire.
En tous cas son abdomen est bien allongé.
(Une suggestion à ce sujet ?)

[Nepenthes]

Pas forcément plus allongé mais peut-être moins large. Maman pholque a le ventre vide et 2 pattes en moins. D’ailleurs, puisque les œufs sont sombres, il doit plutôt s’agir d’Holocnemus pluchei. Normalement l’abdomen est marbré, ce qu’on n’arrive pas à voir sur les photos.

Nep.

[Contrario666]

Pas beaucoup plus allongé finalement effectivement.
Je suis allé voir chez les autres (il y en a au moins une cinquantaine dans le coin).
Par contre je ne dirais pas qu'il s'agirait d'Holocnemus pluchei puisque l'abdomen ne présente aucun dessin (il est juste sombre et ça sur cette araignée comme sur toutes les autres).
Il n'y a pas non plus de toile en forme de gobelet les toiles sont beaucoup plus "aériennes".

Je reste quand même sur ma faim concernant l'autotomie.
Qui a bien pu supprimer les deux pattes avant de cet animal ? Une autre araignée ou est-ce est réflexe face à la faim ? (étonnant vu le nombre de mouches dans le coin).
D'autre part je suis assez étonné que l'araignée soit en mesure de manipuler la toile et se déplacer sans aucun handicap avec deux pattes en moins.
Le cerveau est aussi plastique que ça ???

[Nepenthes]

Des pattes comme ça doivent pouvoir se casser assez facilement.

Nep.

[Contrario666]

Des pattes comme ça doivent pouvoir se casser assez facilement.

Oui mais pourquoi les deux ?

[antek]

Je reste quand même sur ma faim concernant l'autotomie.

Ablation volontaire.
Dans un combat (c'est courant chez les araignées) la prise d'une patte peut être fatale, le pris largue sa patte et continue le combat.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Autotomie

PS - ben une le matin et une le soir . . .

[Contrario666]

Éventuellement.

Mais le problème c'est que je n'ai jamais vu aucun combat chez cette espèce.
Elles sont presque sociales si je puis dire et on peut même en voir plusieurs dans une même toile.
Parfois au pire une grosse se balade et les plus petites s'écartent sans aucun incident.

[BourrinOman]

par contre, attaquées par qui ???

Peut-être de manière accidentelle en nettoyant les murs.

[richardunord]

Dommage que tes photos ne soient pas plus nettes Contario666... Comme tu sembles de t'y intéresser, essaye de trouver un meilleur matos !!
Pour le ou les prédateurs, faut savoir que les Pholcus se "régulent" entre eux !!
Je te conseille le fascicule de la Hulotte n°55... fort bien fait, essentiellement sur Pholcus et Holocnemus !

[champetre]

Bonjour,

C'est vrai que pour des photos "un peu floues", elles le sont vraiment beaucoup.

[Ensifera]

Je te conseille le fascicule de la Hulotte n°55... fort bien fait, essentiellement sur Pholcus et Holocnemus !

Ah oui! Excellent conseil!

[Contrario666]

Pour le ou les prédateurs, faut savoir que les Pholcus se "régulent" entre eux !!

Oui peut-être même si je n'en ai jamais observé ni entoilée ni combattant avec une autre.

Je te conseille le fascicule de la Hulotte n°55... fort bien fait, essentiellement sur Pholcus et Holocnemus !

J'ai vu la première page ici https://www.lahulotte.fr/collection_5.php#n9
Après pour la suite faut payer 6 euros.

Une petite correction à apporter au document sinon : L'endroit le plus dangereux de ce type d'araignée ce n'est pas devant ses chélicères mais surtout devant ses 2 grandes pattes avant (que l'araignée à 6 pattes ne possède plus en l'occurrence) puisque ses grandes pattes (pas seulement cuelles avant) permettent d'emmailloter la proie tout en restant à distance.
C'est donc effectivement une araignée "dangereuse" même pour une autre araignée ou un insecte offensif.

[oxycryo]

idem, le pholque porte ses oeufs de cette façon... ce n'est pas sa tête

et tout ce que sais sur le pholque , je le dois à la hulotte, le fameux n°55 sans doute vu plus haut...

quant à la baston, il faut se méfier du pholque... ces grosses pataudes de tégénaires de coin de garage font usuellement partie de son garde manger (il a pas l'air comme ça, le pholque de placard)

[jongia]

Bonjour,

Il y a deux jours, dans ma chambre, j'ai photographié à l'aide d'une optique de microscope une femelle pholque avec son cocon. Je vous partage le cliché:
DSC05038.jpg
DSC05038_zoom.jpg
Ainsi qu'une tentative de focus stacking:
Focus Stacking 1.jpg

Et si je suis tombé sur votre discussion c'est par ce que ce matin quand je me suis levé, j'ai constaté que l'araignée n'avait si ses œufs, ni ses deux pattes avant et qu'elle présentait un comportement inhabituel (elle se déplaçait maladroitement sur l'ensemble de sa toile). J'ai donc supposé qu'elle avait souffert d'une attaque mais je ne vois pas non plus de la part de quoi...

[jiherve]

bonjour,
superbes photos!
JR

[richardunord]

Superbes clichés jongia... Bravo ! il est possible qu'elle se soit fait attaquer par un autre Pholque soit pour lui voler ses oeufs soit pour l'attaquer simplement et elle y a laissé ses deux pattes avant !

[richardunord]

A voir : https://www.facebook.com/groups/3512...vity&ref=notif
Faut scholler jusqu'aux pholques...

[Bartoumire]

Bonjour,
.... Je vous partage le cliché:

Bravo et merci pour ces clichés .

[oxycryo]

idem que ceux plus haut pour les photos... impressionnant...

petite question: mais t'as koi comme matos ? man ?

[jongia]

Merci pour les compliments

J'ai utilisé un Sony Alpha 7C avec une optique de microscope (dont je n'ai ni le grossissement, ni la référence) et un adaptateur imprimé en 3D ainsi qu'un flash (Godox TT350s). Voilà l'engin:


Pour le focus stacking j'ai pris plusieurs photo que j'ai ensuite combiné sur Photoshop. Les deux photos ont été légèrement retravaillées sur Lightroom.

L'adaptateur imprimé en 3D je l'ai trouvé ici: https://www.thingiverse.com/thing:5130912

Et voilà!

[Flyingbike]

j'ai vu ces adaptateurs et j'ai des objectifs microscope (récup de labo) mais je ne me suis jamais lancé

un jour peut être (tellement de chose à essayer et si peu de temps )

[Liet Kynes]

Les photos sont vraiment très belles ! Comment fait-on la mise au point avec cet objectif "maison"?

[Flyingbike]

comme certains objectifs macro (y compris pas "maison"): en plaçant le sujet dans le plan focal, soit en bougeant l'appareil soit en bougeant le sujet.
$
Et oui, ça rend bien

[Liet Kynes]

Pas fastoche à faire