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Ultraponie et chiens/chats




  1. #1
    SuperTux

    Ultraponie et chiens/chats

    Bonjour,

    Je souhaiterais savoir si il est possible de faire de la culture en ultraponie en ayant un chien ou un chat ? Ceux ci ne risquent t'ils pas d'etre gené par les ultrasons du brumisateur ou alors le bruit est il arrété par l'eau, comme le brumisateur est immergé ?

    Merci par avance!
    Supertux

    -----


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  3. #2
    Philou67

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Wouaw, tu peux expliquer l'ultraponie ?
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  4. #3
    SuperTux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Bon, déja je précise que je ne suis pas un pro de l'hydroponie, je viens juste de mis mettre alléché par les rendements mirobolant Pour le moment j'ai juste pour test deux pains de laine de roche avec des graines de tomate cerise qui germe dans le salon.

    En hydroponie, genre les tomates du commerce, c'est un systeme ou dans la serre les pieds sont plantés dans de la laine de roche (= hydrophile) qui est plusieurs fois par jours arrosé par des gouttes à gouttes d'une solution nutritive à base d'un engrais special hydroponie (pas juste le npk mais aussi les oligoelements, et des additifs "secret industriel" qui sert à dire à chaque fabricant que son engrais est mieux que les autres). La solution tourne en circuit fermer (enfin pas toujours et la bonjour la pollution...), est oxygené (avec un bulleur par ex.), et est tester avec un testeur d'electroconductivite (EC) pour connaitre sa concentration d'engrais et réajuster en consequence (et de préférence la meme chose avec le pH). La laine de roche est pas tres ecologique car elle dure 2/3 fois et après c'est un déchet. A la place on peut utiliser les pains de fibre de coco qui eux en fin de vie sont biodegradable/compostable, des billes d'argiles inusable (hydrophobe, à arroser plus souvent) ect...

    En ultraponie c'est le meme principe mais il n'y a pas de subtrat, les racines sont dans un bac avec un fond de solution nutritive et un brumisateur à ultrason genere une fine brume. Elles baignent donc dans cette brume de solution nutritive et d'oxygene. C'est encore plus efficace...

    Wikipedia pour plus de details :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroponie

    Serre de tomate hydro :
    http://www.hydroparadise.com/weblog/...droponiqu.html


  5. #4
    Philou67

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    J'ai pas la réponse à ta question... mais si tu poursuis le test, ce serait bien d'en faire état ici
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  6. #5
    nano38

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    salut,

    Ca ressemble fort a la culture du cannabis es tu sur que c'est pour des tomates? hydroponie ,ultraponie= bonne grosses tetes en perspective.
    Dernière modification par Philou67 ; 18/12/2008 à 08h42. Motif: Citation inutile

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    lucien isolano

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Bonjour ,ayant beaucoup côtoyé les agriculteurs dans le 13 , je pense que "la culture sans sol " serait le terme plus approprié
    Je n'en ferai pas la réclame car concernant les tomates ,ce n'est pas fameux :LE GOUT bien que l'aspect soit magnifique
    je ne suis pas un fanatique du bio qui pour moi est un leurre
    pour me faire pardonner un lien :
    http://video.google.com/videoplay?do...84889609310518
    à plus LULE
    rien n'est absolu malgré conviction et sincérité

  9. #7
    SuperTux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Citation Envoyé par nano38
    Ca ressemble fort a la culture du cannabis es tu sur que c'est pour des tomates? hydroponie ,ultraponie= bonne grosses tetes en perspective.
    Tu détères un topic 2 mois après, non pas pour y répondre, mais pour lancer des accusations sans preuve, je suis senser prendre cela comme de la calomnie, non ?

    Si tu as en d'autres des préjugés simplistes comme ca ?

    Citation Envoyé par lucien isolano
    je pense que "la culture sans sol " serait le terme plus approprié
    Pourquoi ? "Hydroponie" n'est t'il pas le terme adapté ?

    Citation Envoyé par lucien isolano
    Je n'en ferai pas la réclame car concernant les tomates ,ce n'est pas fameux :LE GOUT
    Si c'est du feed-to-waste avec sous dosage de l'EC pour compenser, faut pas s'étonner d'obtenir des produits de qualité médiocre.

    Un engrais hydroponique contient tous les nutriments nécessaire à la plante : NPK, Ca/Mg, oligo-élement. De plus la solution nutritive est enrichie en oxygene. Que manque t'il ?

    Citation Envoyé par lucien isolano
    pour me faire pardonner un lien :
    En voici un autre alors :
    http://www.dailymotion.com/video/x3o...ponie_creation

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  11. #8
    invité576543
    Invité

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Un engrais hydroponique contient tous les nutriments nécessaire à la plante : NPK, Ca/Mg, oligo-élement. De plus la solution nutritive est enrichie en oxygene. Que manque t'il ?
    Tout plein de molécules organiques générées par les bactéries, fungi, vers, eucaryotes monocellulaires, et autre tites bestioles vivant dans le sol, par exemple.

    Comment une solution synthétique pourrait-elle être autre chose qu'une approximation de ce qu'on trouve dans un sol vivant?

    Cordialement,

  12. #9
    lucien isolano

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Bonjour ,c'est mon opinion ,autant je me régale avec mes tomates de mon potager ,et cela en début de saison car sur la fin c'est nettement moins bon ,autant quel que soit l'époque je ne me suis jamais régalé avec ces belles tomates dures même au bout de 15 jours dans le frigo qui viennent des serres et de la culture sans sol ,heureusement avec la sauce à l'huile d'olive ça passe
    Pour le terme méa culpa je généralise ,sorry
    Bonne journée à plus LULE
    rien n'est absolu malgré conviction et sincérité

  13. #10
    nano38

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    salut,

    Olala on ce calme, je n'accuse personne, perso je ne voi pas l'interet a part pour une prod industrielle avec de gros rendements, le gout y est tellement dénaturé et il est vrai aussi que les cultivateurs amateur en hydro ne le font pas toujours pour cultiver des légumes mais bien entendu j'ai compris que ce n'étais pas ton cas, excuse moi si je t'ai choqué.

  14. #11
    SuperTux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Citation Envoyé par Michel (mmy)
    Tout plein de molécules organiques générées par les bactéries, fungi, vers, eucaryotes monocellulaires, et autre tites bestioles vivant dans le sol, par exemple.
    Tu veux dire que les plantes absorbent des molécules organiques par les racines ? Si tu as un lien qui en parle, cela m'interrese, car ca m'étonne beaucoup.
    Citation Envoyé par Michel (mmy)
    Comment une solution synthétique pourrait-elle être autre chose qu'une approximation de ce qu'on trouve dans un sol vivant?
    "solution synthétique" et "sol vivant" : Ca sent le vieux débat sur le ""naturelle""...
    Citation Envoyé par nano38
    Olala on ce calme, je n'accuse personne
    Désolé si j'ai été un peu sec, mais tu comprendras que se faire soupçonner d'être un traficant de drogue n'est jamais très agréable.
    Citation Envoyé par nano38
    je ne voi pas l'interet a part pour une prod industrielle avec de gros rendements
    Je n'ai pas beaucoup de place, et surtout je suis un gros nerd
    Citation Envoyé par nano38
    le gout y est tellement dénaturé
    Ce sera la surprise, je verrais ce que j'obtient. Certains disent que la qualité est moins bonne, d'autre qu'elle est meilleur. A voir...

    Pour le moment, je doit très mal m'y prendre car tous ce que j'ai essayé fait beaucoup beaucoup trop de tige: par exemple des graines de radis qui après une dizaine de jours ont 10 cm de tiges alors que les feuilles ne se dévellopent pas plus que la normale
    Citation Envoyé par nano38
    les cultivateurs amateur en hydro ne le font pas toujours pour cultiver des légumes
    C'est malheuresement un fait, mais ne généralisons pas

  15. #12
    nano38

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Tu veux dire que les plantes absorbent des molécules organiques par les racines ? Si tu as un lien qui en parle, cela m'interrese, car ca m'étonne beaucoup.

    "solution synthétique" et "sol vivant" : Ca sent le vieux débat sur le ""naturelle""...

    Désolé si j'ai été un peu sec, mais tu comprendras que se faire soupçonner d'être un traficant de drogue n'est jamais très agréable.

    Je n'ai pas beaucoup de place, et surtout je suis un gros nerd

    Ce sera la surprise, je verrais ce que j'obtient. Certains disent que la qualité est moins bonne, d'autre qu'elle est meilleur. A voir...

    Pour le moment, je doit très mal m'y prendre car tous ce que j'ai essayé fait beaucoup beaucoup trop de tige: par exemple des graines de radis qui après une dizaine de jours ont 10 cm de tiges alors que les feuilles ne se dévellopent pas plus que la normale

    C'est malheuresement un fait, mais ne généralisons pas


    salut,

    Pour les tiges c'est un manque de lumiere, du moin symptome typique , je sais aussi qu'il ya des produits pour le gout on peut donner des saveur différentes avec des réhausseur de gout classique en hydro ou la saveur est inexistante.Pour ta question initial et les chiens renseigne toi auprès de fabricant, généralement les animaux sont a éloigner du moin pour éviter de ce faire bouffer la recolte.

  16. #13
    nano38

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Re,

    Je voulais préciser aussi qu'une culture en hydro donc surement pour toi en intérieur et non en serre demande un eclairage approprié et donc des lampes spécial de cultures HPS MH turbo néon etc j'ai cru comprendre que tu n'éclaire pas tes radis c'est un probleme. Renseigne toi sur le net ya plein de site specialisé, pour l'ultraponie c'est un systeme de brulme seche qui favorise l'enracinement des boutures.http://www.lorvert-paris.com/main-ca...rence-672.html
    Dernière modification par nano38 ; 19/12/2008 à 11h19.

  17. #14
    invité576543
    Invité

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Tu veux dire que les plantes absorbent des molécules organiques par les racines ? Si tu as un lien qui en parle, cela m'interrese, car ca m'étonne beaucoup.
    Je peux te trouver cela. Beaucoup de plantes échangent des molécules avec des champignons via les racines, par exemple. On a même montré qu'il y a des échanges entre plantes voisines via des champignons.

    "solution synthétique" et "sol vivant" : Ca sent le vieux débat sur le ""naturelle""...
    Non. C'est juste factuel. Les solutions dont tu parles sont des mélanges industriels, et le sol contient plein d'êtres vivants. Juste des faits.

    Ce n'est pas une question de naturel ou non, juste des différences. De la même manière qu'un jus d'orange pressé est objectivement différent d'un tang, objectivement au sens où la différence est détectable par le goût.

    Pas de jugement de valeur, juste un constat suffisant pour penser qu'il est possible que ces différences aient un effet.

    Cordialement,

  18. #15
    SuperTux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    Citation Envoyé par nano38
    Pour les tiges c'est un manque de lumiere, du moin symptome typique
    Ok. Je n'ai pas de lux-mètre donc je ne me rend pas trop compte.
    Citation Envoyé par nano38
    Pour ta question initial et les chiens renseigne toi auprès de fabricant, généralement les animaux sont a éloigner du moin pour éviter de ce faire bouffer la recolte.
    Sur le catalogue il n'y a aucun nom de fabricant, je vais aller voir en magasin si ils l'ont, mais c'est fort possible que se soit un produit chinois sans marque. Sinon je prendrais le risque d'acheter une cellule, et je verrais si les ultrasons gène mon chat, quitte à revendre à perte sur eb**...
    Citation Envoyé par nano38
    Je voulais préciser aussi qu'une culture en hydro donc surement pour toi en intérieur et non en serre demande un eclairage approprié et donc des lampes spécial de cultures
    Je test à l'interieur car c'est l'hivers mais à la belle saison prochaine je mettrais tous mon bazar dehors. Les lampes horticoles, je ne souhaite pas en utilisé, elles ont une consommation électrique terrifiante (des centaines de watts) !

    PS: merci pour les renseignements!

  19. #16
    michel dhieux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    bonjour:
    l'été 2007 ,j'étais en depannage dans le secteur de mauguio herault,sur un site de plantation de fraise de plus de 30 hectares .
    avec comme support des plantes, de l'écorce de noix de coco ou plutôt
    des fibres de mésocarpe ,(substance filandreuse ,entre l'épiderme et la noix) broyé .
    surprise , ?? les fraises étaient grosse ,bien rouge , juteuse , sucrée et vraiment bonne
    je me souviens quelles étaient en hauteur,pour éviter que le "ramasseur" se plaigne du dos.....
    ET autre surprise les nombreux camions venant d'espagne pourtant gros producteur.....
    une fois ,les plantes mortes ,le tout est broyé ,par contre je ne sais pas ci c'est réutilisé
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  20. #17
    SuperTux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    une fois ,les plantes mortes ,le tout est broyé ,par contre je ne sais pas ci c'est réutilisé
    La fibre de coco, c'est compostable. Le fait qu'il en utilise à la place de la traditionnel laine de roche est plutot bon signe, ce producteur devait avoir une consience en terme de d'environement et de qualité.

  21. #18
    nano38

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    salut,

    Je crois de plus que la coco est réutilisable donc c'est tout benef.mais pareil, apparement le gout est la aussi très affecté bien que je n'est moi meme jamais gouté quoi que ce soi produit de la sorte, si il le font c'est que elles sont bonnes ( a voir).Je vais peut-etre me mettre a cultiver des fraises dans mon salon en hydro de plus un jardin d'interieur c'est un bon anti stress.
    Dernière modification par Philou67 ; 21/12/2008 à 20h23. Motif: Citation inutile

  22. #19
    michel dhieux

    Re : Ultraponie et chiens/chats

    bonsoir
    quelques éléments sur la fibre de coco
    http://www.dumona.com/fibre-coco.php
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

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