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Récup des graines de tomate et grosse tomate



  1. #1
    trebor

    Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour à tous,

    J'ai une plante de tomate coeur de boeuf, elle pèse 1 kg 241, ce n'est pas un record, mais je voudrai récupérer ses graines afin de semer une autre plante l'année prochaine.
    Comment bien faire pour récupérer les graines et bien les conserver ?

    Ces deux tomates ont poussé sur la même tige et ont fini par s'arracher de la plante 1 kg 241 + 621 grs.
    Tomate.JPG
    Tomate 2.JPG
    https://www.google.com/search?q=toma...i-qRDTVb4ZM%3A

    -----

    Dernière modification par trebor ; 18/09/2015 à 06h54.
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

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  3. #2
    f6bes

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bjr à toi, C'est trés simple:
    Tu récupéres trés graines.
    Tu les mets à tremper 1 jour ou deux dans une verre d'eau, histoire de leur enlever leur gange (qui remonte en surface dans le verre).
    Tu égouttes et tu fais sécher sur une feuiille de papier. Tu récupéres tes graines une fois BIEN séches.
    Tu mets le tout ddans une enveloppe et tu mentionnes ce que c'est...et t'attends le printemps prochain.
    C'est ce que je fais.
    Là en "images":
    http://www.google.fr/url?q=http://ww...YbaUl9UJzqhgbw
    Bonne dégustation
    Dernière modification par f6bes ; 18/09/2015 à 09h13.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    trebor

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour f6bes et merci pour tes conseils,
    Pour le goût de cette grosse tomate, je ne l'ai pas encore goûté, je dirai ce que j'en pense

    J'ai une plante de St Pierre très belle tomate comme celle vendue au magasin mais nettement moins dure, car je les laisse mûrir sur la plante.
    http://mediasv6-2.truffaut.com/Artic...6_004_1000.jpg

    Idem pour une plante Roma ( en grappe allongée de 6 à 7 cm de long & Ø 5 cm ) en chaire quasi pleine.
    http://aux-maraichers.be/cms/wp-cont.../tomates-2.jpg
    Dernière modification par trebor ; 18/09/2015 à 09h31.
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  5. #4
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    On a toujours intérêt à laisser les tomates sur le pied tant qu'on n'en fait pas usage : les tomates mûres émettent de l'éthylène, qui accélèrent la maturation des autres ! [et avant d'avoir des tomates, on peut accélérer la maturation des premières en accrochant... des bananes ! Si le voisin n'appelle pas le SAMU pour vous expédier à l'asile, l'émission d’éthylène va hâter la maturation des tomates, une fois qu'elle commence à s'éclaircir...)

    Et en plus, archi-mûres, elles sont bien meilleures, en effet... Et fondantes ! Cela change des "cailloux insipides" des supermarchés (même "bios")

  6. #5
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Citation Envoyé par trebor Voir le message

    J'ai une plante de tomate coeur de boeuf,
    Elles me paraissent bien rouges. Mes "cœur de boeuf" tirent beaucoup plus sur le "rose"...

    Le problème avec les "cœur de bœuf", c'est qu'il existe des "cœur de bœuf" modernes, sélectionnées pour supporter le transport, celles qu'on trouve dans le commerce et qui sont tout sauf des "coeur de boeuf"... L'appellation n'est pas déposée. Ce sont des tomates modernes, sélectionnées pour avoir la forme, l'aspect des coeur de boeuf, mais supporter le commerce moderne (une vraie coeur de boeuf est tellement fondante qu'elle n'arrivera jamais vivante à Rungis, je te parle pas du retour dans l'hyper de Nantes !)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    trebor

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour Did67 et merci pour ton avis,
    Il est vrai qu'elle me semble ferme bien que je l'aie laissée murir sur la plante.

    Pourtant j'ai acheté cette jeune plante à repiquer chez un pro qui a des serres et vend énormément variété de plantes et légumes à repiquer ainsi que des fleurs.

    Pour les semences c'est la même chose, il serait difficile de trouver la vrai coeur de boeuf ?

    Un peu comme les choux pointu, à repiquer ils sont nickel et bien serré et pointu et donc délicieux en crudité ou à cuire.

    Mais ceux que je trouve à semer ils sont vraiment différents, il n'y a que la photo sur le paquet qui y ressemble.

    A repiquer ou à semer on ne sait parfois plus vraiment ce qu'on achète
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

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  10. #7
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    J'en ai trouvé dans le commerce, chez une marque "classique"... Par chance, c'était une vraie (celle qui fond, qu'on a du mal à couper tellement elle est fragile...)

    La difficulté, c'est que j'ai l'impression qu'ils appellent du même nom les variétés modernes : voir http://gourmandisesansfrontieres.fr/...oeur-de-boeuf/

    Si tu veux de la vraie "cœur de boeuf", en sachant qu'il en existe plusieurs, il faut passer par des "collectionneurs" ou peut-être des "producteurs de graines spécialistes militants" comme la ferme de Ste Marthe ou Kokopelli (sans pub).

    Ex : chez Kokopelli : https://kokopelli-semences.fr/boutiq...0%9D&type_id=3

  11. #8
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Citation Envoyé par trebor Voir le message

    Pourtant j'ai acheté cette jeune plante à repiquer chez un pro qui a des serres et vend énormément variété de plantes et légumes à repiquer ainsi que des fleurs.
    1) Les "pros" sont souvent des fans des nouveautés, des hybrides F1, etc...

    2) Il n'a commis aucune faute commerciale. C'est de la "coeur de boeuf" (moderne !). Qui n'a rien à voir avec la vraie. Dans les magasins, elle est vendue tout à fait légalement sous cette appellation (qui n'est pas protégée).

  12. #9
    trebor

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour,

    Donc il est très difficile voir impossible d'être certain d'acheter de la vrai semence de cœur de bœuf ?

    Bon week-end à tous
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  13. #10
    zachuka

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour,

    Il existe de nombreuses variétés de coeur de boeuf( non hybrides!), et de toutes les couleurs et de goûts différents....

    Pour les trouver , kokopelli ( Ariège), le biau germe( Lot et Garonne) , le potager de santé de Pascal Poot ( Hérault)
    Il suffit d'écrire sur gogol pour trouver.

    Pour en savoir plus sur Poot un article à lire ...il fait pousser ses tomates ( 400 variétés)sans pesticides bien sûr mais surtout....sans eau !
    http://www.bioaddict.fr/article/pasc...s-a4895p1.html

  14. #11
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Citation Envoyé par trebor Voir le message

    Donc il est très difficile voir impossible d'être certain d'acheter de la vrai semence de cœur de bœuf ?
    En n'achetant que sur "étiquette", oui. Vous ne saurez pas de quelle cœur de bœuf il s'agit : une des variétés anciennes ? les nouveaux hybrides ? Plus tu seras dans un circuit "classique", et plus tu as de chance que ce soit une "nouvelle" cœur de bœuf, donc hybride. Donc sélectionnée pour avoir toutes les caractéristiques extérieures de la cœur de boeuf (forme, côtes...) sans en avoir les qualités intrinsèques. Bref, de vraies attrape-couillons (et cela marche d'enfer - voir le rayon légumes d'un hypermarché ! -, c'est dire que les gens achètent des mythes ! Et n'ont plus aucune référence en terme de goûts. Pauvres citadins dégénérés !)

    En revanche, les catalogues des semenciers "militants" cités fournissent une description de la variété. Là, tu sauras ce que tu achètes !

  15. #12
    trebor

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour zachuka et merci pour tes infos et le lien,
    http://www.dailymotion.com/video/x29...ebcam?start=69
    Cette vidéo explique que les semences sont fabriquées afin de produire de très beau fruit bien coloré en grande quantité et à coût réduit et qui seront résistants aux transports et à la conservation avant leur mise en vente.

    MAIS, pour ce faire les plantes ont besoin d'être mises dans certaines conditions ( sous serre chauffée ) et arrosée afin d'accélérer leurs croissances et cela sous traitements avec des produits phytosanitaires vendus par des groupes appartenant à des semenciers.

    Évidement produire bio et avoir tous les avantages que recherche la majorité des vendeurs et des consommateurs n'est peut-être pas réalisable actuellement ( volume important de récolte sur un petit espace cultivé, fermeté pour le transport, la conservation avant et après la vente, de belles couleurs et formes bien rondes,.....) .

    Celles des magasins sont dures et n'ont pas de goût mais nous sommes dans un monde où la majorité des gens donnent la priorité à ce qui est beau plutôt que de privilégier le goût et la qualité

    Mais je pense que les semenciers doivent travailler sur ces problèmes afin d'améliorer le goût et la résistance aux maladies.

    Croire le contraire serait un peu comme croire que notre alimentation est volontairement mauvaise ( plein d'engrais et de produits des traitements phytosanitaires ) afin de nous rendre malade pour nous faire consommer des médicaments et enrichir les groupes pharmaceutiques, nous serions dans un monde de pourris, bien sûr j'ose espérer que non .

    Ceci dit, je vais tenter l'aventure de récolter mes semences de tomate et de laisser faire la nature de ma plante qui n'a rien reçu aucun traitement sauf l'arrosage au pied durant cet été, ce sera ma première récolte de graines sauvage
    L'année prochaine, une plante sera mise en pleine terre mais dans une mini serre ouverte et mais je vais l'arrosée car elle est couverte.
    Une autre plante sera mise en pleine terre non couverte et laissée sans arrosage.

    Bon week-end à tous
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

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  17. #13
    zachuka

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Oui, ton idée d'expérimenter les deux façons de cultiver est excellente.
    Peu à peu tu vas avoir TA variété de tomates adaptée à ton sol, ton climat etc...et une plus grande productivité.C'est ce que démontre Pascal Poot chez qui certains chercheurs de l'INRA viennent prendre des leçons

    Bien sûr tu ne verras pas la différence sur un an ou deux....c'est du long terme.

    Encore une vidéo du même ou on comprends beaucoup mieux sa méthode, et comment il repique ses plants de tomates !
    https://www.youtube.com/watch?v=ttlsEb2bXcE

  18. #14
    zachuka

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Suite message:
    Cette vidéo là aussi est bien intéressante:
    https://www.youtube.com/watch?v=luH8bFSx-Go

  19. #15
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Pour info, les miennes étaient une production d'un semencier moderne (Vilmorin, je crois), classique mais identifiées : "cuor di bue".

    Je viens de découvrir que selon ce site, ce serait la "véritable" variété ancienne : http://www.grainesdefolie.com/tomate...-de-boeuf.html

    Mais beaucoup d'autres sites ne reprennent pas cette info.

    Donc ??????????????

    Sous toutes réserves donc, tout ça, tant c'est la foire !

  20. #16
    trebor

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    zachuka pour ces vidéos,
    Il semble que les plantes aiment les pierres aux alentours de leurs racines, la terre est sans doute moins tassée et plus friable, cela se voit lorsqu'il creuse le sol avec ses mains avant d'y déposer la plante.

    Les cailloux retiennent bien l'humidité du sol et agissent probablement comme un régulateur de température ?

    Il est peut-être bon de placer des cailloux qui absorbe très bien l'humidité au pieds des plantes ?

    Des morceaux de vieilles briques d'argiles cassées devraient probablement convenir vu leurs porosités ou de pierres bleues, c'est ce qu'on a ici dans ma région ?

    Je suis étonné de voir des arbres et autres plantes les plus divers pousser dans des murs ou sur des rochers ( ni terre ni eau ) et qui se développe très bien.
    https://www.google.com/search?q=un+a...sse+sur+un+mur

    http://se-preparer-aux-crises.fr/fai...-sur-les-murs/

    La nature est très forte
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  21. #17
    zachuka

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Les sols caillouteux sont souvent dénigrés , mais assurent à la fois le drainage et la rétention d'eau distribuée peu à peu à la plante.
    Chez Poot la terre est très fine, ça se voit quand il repique ses tomates et les cailloux redistribuent l'eau.Il les remet bien en place en repiquant .

    En tout cas sa méthode est intéressante car elle évite de "gacher" de l'eau inutilement.....et même pour ses salades ce qui est vraiment étonnant! et comme l'eau va devenir une denrée rare, c'est intéressant de s'y préparer.Et les plantes s'adaptent ....heureusement .

    Mais tu as raison, dans le sud beaucoup de figuiers poussent dans le moindre interstice entre deux pierres....sans eau
    Et les grands vignobles de certaines régions( vins des Graves de Bordeaux) poussent directement sur des cailloux, mais là c'est pour drainer !

    J'ai regardé ton second lien avec les tomates à l'envers je testerai peut être l'an prochain pour voir ce que ça donne, avec des tomates cerises !au dessus de la table...pour l'apéro ce sera direct

    Bonne soirée

  22. #18
    trebor

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Salut Did67,
    Je n'oublie pas le paillage aux pieds des plantes qui va diminuer l'évaporation de l'eau et maintenir le sol propre sans mauvaise herbe tout en apportant des nutriments à la plante pendant sa décomposition lente.

    Cette tomate ne ressemble vraiment pas aux cœurs de bœuf qu'on trouve en vente sur les marchés et en GS
    http://www.grainesdefolie.com/tomate...-de-boeuf.html
    Mais le principale c'est son goût et sa résistance au mildiou si c'est le cas ?

    Bonne soirée à tous
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  23. Publicité
  24. #19
    lamouche2208

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    Bonjour,
    une petit question pour les spécialites!

    Est ce que sur un même pied de tomate, si on pend les graines d'une grosse tomate, on aura le même résultat (grosses tomates) que si on récupère les graines d'une tomates plus petites?

    Merci

  25. #20
    Did67

    Re : Récup des graines de tomate et grosse tomate

    La tomate est, en usage courant, "autogame" : c'est le pollen des étamines d'une fleur (partie "mâle") qui féconde le pistil de la même fleur (qui conduit à l'ovule, partie "femelle").

    Dans les variétés dites "stables", pollen et ovule portent à 99,9 %, les mêmes caractères... sur toutes les fleurs de la même plante (et même sur les plantes voisines de la même variété "stable").

    Donc en effet, statistiquement, les graines seront pareilles. La différence de taille résulte d'autres causes que la génétique. Et n'est pas héritable...

    Il se peut qu'il y ait une petite "dérive" génétique, accidentelle [c'est comme cela que naissent les variétés, au fil du temps, et que les plantes s'adaptent à de nouveaux environnements ; sur des milliers de "dérives accidentelles", l'une ou l'autre est plus favorable]... Mais si cela se trouve, cette "dérive favorable", si elle existe, elle est... dans la petite tomate ! Tu ne le sauras qu'après [c'est le travail de fourmi que doit faire un sélectionneur : croiser des plantes, cultiver des milliers et des milliers de "descendants", les "évaluer" pour trouver la "dérive favorable" : tomate pus grosse ou plus résistante ou plus précoce ou plus colorée ou qui se conserve mieux ou qui est striée, etc...]

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