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choix telescope ou lunette




  1. #1
    bellevue

    choix telescope ou lunette

    Bonjour à tous,
    J'envisage l'achat d'un instrument pour le ciel profond(2500€ maxi.) et j'aimerais bien avoir des réponses à ces 2 questions:
    -1- connaissant l'importance de l'obstruction des miroirs secondaires dans les télescopes par ex 200 et 254mm, ne vaudrait-il pas mieux s'orienter vers l'achat d'une lunette de 150mm qui donnerait d'aussi belles images sans les inconvénients des télescopes?
    -2-Les montures azimutales à fourche motorisées 2 axes sont-elles moins bonnes que les équatoriales (astrophotographie) ?
    Un grand merci à la personne qui voudra bien répondre à un débutant de 70 ans.
    Cordialement
    Bellevue.

    -----


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  3. #2
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    bonjour et bienvenu..

    en astro il n' y a pas de compromis au diametre!!!
    l'obstruction engendre une perte de contraste mais un 250mm donnera toujours mieux qu'une lunette de 150mm

    sachant qu'en plus une bonne lunette de 150mm c'est presque 7000 euros !

    c'est toujours les meme questions

    - lieu d'observation ( ville ou campagne)
    - type d'observation ( planete ou ciel profond)
    - photo envisager ou pas?
    - deplacement avec le telescope?

    avec ça nous pourrons mieux vous guider dans le choix 'un instrument
    xav
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  4. #3
    bellevue

    Re : choix telescope ou lunette

    Merci xav72 pour votre réponse.
    Photographie, ciel profond! Voilà mon programme?Et un budget de 2700€. Ce qui m'oriente vers une monture équatoriale ,Goto de prérence, et un télescope Celestron C11-SGT avec monture CG5(pas terrible, paraît-il!) pour 2985€, ou plus modestement un Celestron cgem 800 pour 2930€. Mon budget est un peu dépassé. Y'a-t-il d'autres choix? un meilleur choix?
    Je serais heureux d'voir votre avis?
    Bien cordialement.
    Bellevue


  5. #4
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    salut...

    en ciel profond il faut un rapport F/D faible.. les celestron étant des schmidt-cassegrain on se retrouve ( au foyer) avec un F/D 10 ce qui est vraiment pas top!

    au mieux on peut leurs mettre un reducteur/correcteur 6,3 mais prevus pour l'argentique... le numerique est bien moins tolérant.


    en photo il ne faut pas oublier que le plus important ... c'est la monture!!!
    là , la CG5 est très en dessous pour se genre d'exercices avec un 200mm et meme plus!

    il faut une ATLAS G

    avec ton budget... pas de soucis!
    un newton orion 200/1000 sur atlasG goto c'est parfait!
    http://www.optique-unterlinden.net/a...029&itemType=2

    on rajoute les accessoires indispensable à l'imagerie à savoir :
    - lunette guide 80/400 (tube seul suffit)
    http://www.optique-unterlinden.net/a...061&itemType=2

    - anneaux de guidage pour la lunette guide ( à monter en // sur le telescope)
    http://www.astronome.fr/produit-anne...s-adm-743.html

    -camera d'autoguidage
    http://www.optique-unterlinden.net/a...068&itemType=1

    -interface d'autoguidage
    http://www.optique-unterlinden.net/a...081&itemType=1

    - porte oculaire ( faut changer celui d'origine pour un crayford court)
    http://www.optique-unterlinden.net/a...5&cat=05040300

    - correcteur de champ
    http://www.astronome.fr/produit-corr...-mpcc-873.html

    - bague T2 pour l'apn
    http://www.astronome.fr/produit-bagu...eflex-120.html

    - bague allonge pour la mise au point via la lunette guide
    http://www.astronome.fr/produit-tube...-long-875.html

    - laser de collimation ( très utile)
    http://www.astronome.fr/produit-lase...tares-166.html

    total: +- 2200 euros frais de port compris

    reste à avoir l'apn, l'ordinateur ( portable) et l'alimentation


    pour les logiciels
    - un logiciel d'autoguidage , PHD GUIDING par exemple, très simple et très efficace! ( gratuit)
    - un logiciel de pretraitement/traitement -> IRIS ( gratuit)

    et beaucoup de patience!
    tu peux aussi te rapprocher d'un club si il y en a un pas très loin de chez toi... tu pourras bénéficier de leurs experiences et de leurs savoir

    xavier
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  6. #5
    bellevue

    Re : choix telescope ou lunette

    Merci merci Xavier,
    Fabuleux! Je ne m'attendais pas à une réponse aussi complète. Je vois chez Unterlinden que pour quelques euros (18€!) on peut avoir le 254mm sur la même monture Goto.
    Certainement un plus, non?
    Pour le correcteur de champ, il y a 2 modèles, pour photo et pour photo +visuel, l'un ou l'autre doivent convenir, je pense.
    Les clubs d'astronomie sont hélas trop loin de chez moi. Dommage!
    Comme beaucoup de gens je pense , j'étais plutôt parti sur un télescope avec observation dans l'axe du tube.
    Sans doute à bientôt.
    Et encore....merci!
    Bien cordialement.
    bellevue

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    surtout pas le 250mm
    le tube est bien trop gros pour la monture!!!
    ça passera limite en visuel mais en photo c'est beaucoup trop!
    l'atlasG supporte le 200mm en photo avec tout l'equipement, pas plus!

    pour le correcteur de champ, la version visuel comprend juste un jeux de bagues acceptant les oculaires rien de plus.

    pour utiliser regulièrement un newton 200/1000 en visuel c'est pas un accessoire indispensable en photo par contre c'est imperatif sous peine d'une coma pas possible en bord d'image

    n'hesite pas si tu as d'autres questions
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  9. #7
    BOMASK

    Re : choix telescope ou lunette

    Un triomphe xav ton topo pour le 200/1000, si j'avais eu ca avant, j'aurais moins posé de questions !!!

  10. Publicité
  11. #8
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    Citation Envoyé par BOMASK Voir le message
    Un triomphe xav ton topo pour le 200/1000, si j'avais eu ca avant, j'aurais moins posé de questions !!!


    "le truc" c'est que ça arrive pas mal de fois... à chaque fois faut tout refaire de A à Z ...mine de rien ça prend du temps et que, ba j'ai aussi d'autres activités annexe qui depuis 2-3 mois me demande beaucoup de temps ( un peu marre des journées de + de 10h non stop)
    ça depend aussi du budget ... là bellevue a de quoi voir venir.
    autant ( avec le peu de temps que j'avais se matin ) lui ficeler un truc clé en main...

    faudrait que Jean le mette en haut de forum ( sans les liens ) comme ça les gens qui veulent se lancer dans l'imagerie auraient une bonne base.
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  12. #9
    BOMASK

    Re : choix telescope ou lunette

    Oui, tout à fait d'accord !!!
    J'en profite (hihihi) pour poser une petite dernière :
    Le crayford court proposé par OU est il suffisamment rigide pour recevoir tout un atirail derrière ??

    Et encore MERCI pour tout le temps que tu consacres à ta passion et à la passion des autres !

  13. #10
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    honnetement... c'est pas le top du top!
    il y a un jeu qui est très chi*** quand tu veux faire la map... c'est faisable ( j'ai déjà fait) mais si tu veux un truc qui tienne vraiment la route faut aller vers les moonlite
    le CR1 entre autre
    http://www.laclefdesetoiles.com/brow...d=79&prod=2434

    le CR2 étant démultiplié c'est une meilleure precision de map, mais plus cher aussi
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  14. #11
    Ghost2501

    Re : choix telescope ou lunette

    Citation Envoyé par xav72 Voir le message
    salut...

    en ciel profond il faut un rapport F/D faible.. les celestron étant des schmidt-cassegrain on se retrouve ( au foyer) avec un F/D 10 ce qui est vraiment pas top!
    Je m'incruste dans ce topic pour,encore, poser des questions à Xavier .

    Je sais que le ciel profond n'est pas adapté au Mak que j'ai.
    Admettons qu'il me vienne l'idée de faire quelque km à la recherche d'un ciel bien noir... Le rapport F/D de mon Mak est 12. Y a-t-il des éléments optiques qui permettent de diminuer ce rapport ?
    A l'instar d'une barlow x2 qui double F/D, existe-t-il des formules x0.5 ?
    Skywatcher Maksutov 127/1540 Black Diamond sur NEQ3-2.

  15. #12
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    le 0,5X oui ... mais attention ça va etre bien pourri ! http://www.astronome.fr/produit-redu...ebcam-453.html

    au mieux tu monte ( si possible) un reducteur 6,3...
    http://www.astronome.fr/produit-corr...stron-110.html

    mais n'espère pas mieux que le 0,5X !
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  16. #13
    Ghost2501

    Re : choix telescope ou lunette

    Vu le prix du Celestron, j'ai autant de chance d'acheter un autre tube
    Skywatcher Maksutov 127/1540 Black Diamond sur NEQ3-2.

  17. #14
    bellevue

    Re : choix telescope ou lunette

    Xavier, j'ai bien compris pas de 254mm pour l'Atlas!
    Mais j'ai une autre question : Pendant mes recherches sur le choix d'un télescope, j'ai vu que la plupart des marques déclarent leurs téléscopes Schmidt-Cassegrain f/D=10 aptes à faire du ciel profond. Vérité, 1/2 mensonge ou gros mensonge ? On voit même quelques clichés de nébuleuses faits avec ces engins!
    Pour ne pas rester idiot......
    bellevue

  18. #15
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    je dirais pas demi-mensonge ni meme mensonge ... mais demi verité plus exactement

    les schmidt-cassegrain sont bon partout mais excellent nul part...
    c'est des compromis pour obtenir se tube .

    de plus la collimation d'un SC est pas ce qu'il y a de plus evident surtout lors de soirées ou la turbu est forte!
    après tout depend ... avec un F/D 10 c'est chaud!!!
    bonjour le temps de pose!!!
    avec le reducteur correcteur ça passe mieux! mais comme je disais il est étudier pour l'argentique!
    maintenant chez celestron tu as aussi le systeme fastarqui en demontant le secondaire te permet d'avoir un tube de 235 ou 280mm mais à F/D 2 voir meme 1,8 !
    attention quand meme au budget , dans se cas là très largement dépassé!
    un newton est quand meme bien plus adapter en ciel profond surtout avec son rapport F/D faible qui en fait un outil excellent en imagerie ciel profond!
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  19. #16
    cardon14

    Smile Re : choix telescope ou lunette

    Bonsoir à tous,

    Effectivement le Schmidt-Cassegrain est l'optique polyvalent par excellence, en 1999 j'ai acheté cet optique pour faire de l'observation.
    En 2003, j'ai commencé à faire de la webcam en planétaire, puis en ciel profond mais là le résultat ne ma pas convaincu.
    Cette année retour au S.C avec ma dernière acquisition une CCD Atik 314L +, malgrés les difficultés de réglage, je suis ravi de mon tube de 203 mn.
    Voir sur ce site mon album photos dédié à la CCD, trois images sont prises avec le S.C ( M 57, Lagune et M 13) cette été.
    Réglages du matériel à Solemont au mois d'aoùt en pièce jointe.
    Images attachées Images attachées
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  20. #17
    Marie_Planetes

    Re : choix telescope ou lunette

    Bonjour Xavier,

    je suis le père de Marie (9 ans) et je voudrais l'initier à l'astronomie.
    je suis en campagne en banlieue parisienne (donc malheureusement avec un peu de pollution ). J'ai appris que l'on allait pouvoir observer facilement Mars en décembre janvier et je voudrais acheter un télescope (budget autour de 500 euros voire un peu plus) pour observer les planètes (et pourquoi pas faire des photos mais avec ce budget, je ne suis pas sûr de faire cela correctement). Le telescope devrait être facilement maniable. Je ne connais rien à l'astronomie et à l'utilisation d'un télescope. Vaut-il mieux acheter cela dans un magasin proche ou bien par commande sur internet : le montage d'un télescope et son utilisation est-il difficile?
    Merci pour vos réponses,

    Marie et son père

  21. #18
    xav72

    Re : choix telescope ou lunette

    bonjour et bienvenu

    malheureusement avec la pollution autour de paris a part les planètes... pas évident de voir facilement autre chose!
    un peu de ciel profond mais sur les objets les plus brillants comme les amas globulaires, quelques galaxies proches et quelques nébuleuses ( planetaire ou diffuse)

    un petit mak 127 serait parfait!
    ça rentre dans le budget... avec un oculaire en plus ça serait top!
    http://www.optique-unterlinden.net/a...052&itemType=2
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!

  22. #19
    cardon14

    Smile Re : choix telescope ou lunette

    Bonjour Xavier et Marie,

    Voici un télescope que je connais bien, sans règlage et ni compétence, cet instrument est parfait pour un débutant.
    Avec son système GOTO, mis de niveau, sélection de la position et de l'heure TU, une sélection de trois astres, le voilà en station.
    Reste à choisir un des 40 000 objects de sa raquette de commande.
    Son poids total de 6,5 kg, lui permet une grande mobilité.
    Il est même possible de faire quelques photos.
    Ci-joint une photo de notre soleil avec une très belle tache, sécurité oblige, on ne peux regarder le soleil que si celui-ci est programmé.
    Donc le Nextar 4 Célestron est un valeur sûre, à un prix de 500 €
    http://www.astronome.fr/produit-tele...-4-se-565.html
    @+
    Images attachées Images attachées
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  23. #20
    Marie_Planetes

    Re : choix telescope ou lunette

    Merci beaucoup pour votre réponse. Est-ce que le telescope est en pièces détachées ou il faut le monter soit même? Vaut-il mieux le commander dans un magasin ou par internet c'est valable également.
    Bien à vous,

  24. #21
    cardon14

    Re : choix telescope ou lunette

    Bonjour Xavier et Marie,

    Cet instrument est composé de trois parties : le trépied, la monture et le tube.
    Le lien ci-joint est celui d'un magasin d'astronomie à Lorient. http://www.astronome.fr/produit-tele...-4-se-565.html
    Pour la commande, le mieux, c'est dans un magasin spécialisé, règlement par le moyen que vous souhaitez.
    @+
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  25. #22
    Marie_Planetes

    Re : choix telescope ou lunette

    merci cardon,
    avec le choix de Xavier et votre proposition, voilà 2 télescopes déjà bien performants. Celui que vous proposez a l'air d'avoir un pilotage informatique avec une base de données stellaires pré-enregistrée (je ne suis pas sûr d'être exact sur ce point, n'ayant jamais manié de télescope de ma vie) et des possibilités plus étendues d'astrographie: est-ce que le pilotage de la commande demande des connaissances a priori en astronomie ou le novice que je suis peux s'en tirer avec un minimum de jugeotte ?
    Bien à vous,

  26. #23
    cardon14

    Re : choix telescope ou lunette

    Bonjour Marie et son Papa,
    Le Nextar 4 est accompagné d'une notice en français, seul une bonne lecture suffit, nul besoin d'être Astronome.
    Comme je vous le disais précédement, après avoir rentré les informations position et heure TU, il calcule la carte de votre ciel en pointant trois astres, nul besoin de connaitre leur nom où leur position.
    Mais une lecture approfondie de la notice, étape par étape fera de vous un Pro.
    @+
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  27. #24
    Miloslav Bilik

    Re : choix telescope ou lunette

    Bonjour,

    Tous les liens sont corrompus..

    Quelque chose à faire pour les récupérer ?

    Désolé,

    Milos

  28. #25
    jbfe

    Re : choix telescope ou lunette

    Ce sont les liens d'O. U. car ils ont modifié leur site ; il n'y a rien d'autre à faire que de fouiller sur leur nouveau site...

    Jean

  29. #26
    lau-val

    Re : choix telescope ou lunette

    je me permet (mdr) le C11 en ciel profond ??? deux choses c'est un beau tuyau bien sombre adieu les détails des petites galaxie et super ciel bien sombre, l'obstruction centrale devient pénalisante à partir de 30% tombe bien le C11 c'est au moins comme tous les SC 35% voir +, le newton 23% même à fd 4,5 c'est le cas sur mon LB 400 mais là l'image à du peps.
    voila .
    du lx goto 8 pouces au dobson LB de 400mm tout un monde encore + en passant au UL

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