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Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

  1. #1
    cardon14

    Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    2eme essai de ce capteur ASI1600 mmc sur la Petite Dentelle du Cygne, celui-ci devrait révolutionner ma façon acquisition.
    Seul le capteur est nouveau, en rivalité avec de l'Atik 383.
    Prise de vue : lunette 130mm filtres Baader SHO ASI1600 3 poses de 180s par filtre total 27mn température CMOS-10°
    Guidage FS60 Atik314
    Météo moyenne température du ciel sur AAG -6.5

    ngc6960-9p-180s-bin1-10°-asi1600-sho-1-40%.jpg

    Plutôt encouragent.

    -----

    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  2. Publicité
  3. #2
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Uhhh, effectivement, ça semble excellent, et aurais tu une photo prise avec l'Atik pour que l'on tente de comparer ici ?

    Bernard
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  4. #3
    Torstein

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Salut,
    Effectivement je suis très intéressé par un petit comparatif car j'hésite entre ASI et ATIK pour mon prochain achat
    En tout cas, très beau cliché
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  5. #4
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Salut Bernard et Torstein,

    Voici une image faite avec la 314 et la lunette de 102 mm en RGB 20ir + 8 rgb de 120s de 2011, je n'ai pas en SHO

    Pièce jointe 346175

    Torstein, pas de précipitation les CMOS ont aussi des défauts! Les réglages me paraissent beaucoup plus compliqués.

    Pas d'autre essai pendant 8 jours pour cause de Mondial Air Ballons et Nuits des étoiles.

    @+

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  6. #5
    Torstein

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Salut Jacques,

    Merci pour ton retour aussi rapide, mais ton image est non valide apparemment!!!

    J'ai vu qu'il y avait quelques soucis avec la 1600 sur des étoiles de forte magnitude! apparemment ça forme un halo autour... mais ça date de la V, je ne sais pas si ça s'est arrangé avec la V3 ???

    De toute façon, les CCD ont je pense encore de belles nuits devant elles

    Pense tu pouvoir refaire un passage à l'occase pour cette photo?

    A bientôt!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  7. #6
    tellif

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Bonjour Jacques

    il y a un certain temps que tu ne t'étais pas manifesté sur ce fofo

    Ton image n'est pas mal pour un essai

    Ton avis sur la difficulté à imager avec ce genre de cam correspond bien à
    mes conclusions aprés essai avec une ASI120 mono que j'ai acheté pour l'autoguidage
    Je voulais m'initier avant d'investir dans une ASI couleur
    Finalement j'ai trouvé une QHY9S couleur à un très bon prix, j'obtiens des images
    à peine correctes mais comme je suis une tanche en traitement

    Bon courage pour la suite

    Jepe
    RC6 / TS 102/ F7 / ED80/ TS 70x420 / Atik 383 l/Atik 314 l+ / Ioptron CEM60 et Hequ5

  8. #7
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Ngc9660 Atik 314 lunette 102 en RGB

    ngc6960_ccd3.jpg

    3eme essai ASI 1600 SHO pose unitaire 180s SIIx12 - HAx9 - OIIIx4 total 1h15mn l'image est flou mais les couleurs commencent à être intéressantes.

    NGC6960-2.jpg
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  9. #8
    Torstein

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Salut Jacques,
    Je préfère effectivement le piqué de l'Atik, mais j'imagine que c'est une question de temps avant que tu ne prenne correctement en main l'ASI!!!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  10. #9
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Bonjour Jean-Pierre et Torstein,

    Actuellement pris par le Mondial Air Ballons et les nuits des étoiles, je reviendrai sur cette discussion au mois août.

    stand-astro.jpg

    Stand du Collectif inter associatif des Club Astronomiques du Nord Est.

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  11. #10
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Ah, sympa tout ça, je te souhaites une bonne météo
    Bernard

  12. #11
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Merci Bernard,
    Pour l'instant ça va pas de pluie, petite déception vendredi pour la première observation annulée (ciel nuageux), les observations du soleil sont perturbées par de nombreux nuages.
    Comme d'habitude les maquettes et expos sont très prisées, le morale des troupes est bon. Espérons un ciel dégagé pour vendredi jour de la deuxième observation nocturne.
    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  13. #12
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Observation solaire au Mondial Air Ballons.

    IMG_3705.jpg

    Une bouteille de 2 700 000 litres de bulles pour la St Jacques

    IMG_3752[1].jpg

    Une nouvelle version de la Petite Dentelle de 27 mn en SHO

    ngc6960-9p-180s-bin1-10°-asi1600-sho-2-.jpg

    Hier environ 200 personnes sont venues participer à la nuit des étoiles du Mondial Air Ballons qui se termine demain, rendez-vous dans 2 ans

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  14. #13
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Whao, superbe spectacle, et toutes pour toi les bulles de la St Jacques ?

    Sinon la dernière version de la petite dentelle me semble excellente.

    Bernard
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  15. #14
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Merci Bernard,

    Non j'ai pas osé, les bulles d'air chaud c'est pas très bon pour la santé, mais le petit crémant rosé oui!

    Pour la dentelle, les autres tests seront après la pleine lune en RGB et en SHO avec des poses plus longues.

    @+

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  16. #15
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Nouveau traitement sur cette image de 27mn version LHOO avec PixInsight.

    ngc6960-9p-180s-bin1-10°-asi1600-hoo_pcc.jpg

    Celle-ci ressemble plus à du LRGB.

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  17. #16
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    moi je suis pas capable de faire la différence entre toutes ces techniques, ou filtres, mais en tous cas les résultats me semblent superbes, et pour une différence de prix assez significative, au moins la moitié ?
    y a t il d'autres différences pratiques, au niveau des techniques de prise de vue ? nécessité de plus ou moins de poses ? réglages plus ou moins complexes ?

    j'ai vu aussi que tu penses aller à St Véran, n'envisages tu pas de faire un saut au Mont Chiran, voir ou en est notre ami Joseph de la remise en état de son "petit" observatoire de 7m.... ?

    A+
    Bernard
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  18. #17
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Bonsoir Bernard,

    Il me semble que tu as fait un stage AIP (niveau 1 APN), donc de la prise de vue en R.rouge G.vert B.bleu le couleurs de la matrice de Bayer. Sur une caméra monochrome se sont des filtres qui permettent de faire la couleur, c'est mon cas. Le SHO (palette Hubble), les images sont réalisées avec des filtres à bande étroite Ha SII et OIII.
    La dernière image est réalisée avec deux filtres le Ha et le OIII en plus d'une luminance faite avec ces deux filtres, le mélange est Luminance Ha+ OIII, la couleurs : Rouge Ha, vert OIII et Bleu OIII.
    Pour les temps de poses les filtres RGB sont a bande large le luminance en général un IR-cut bloque l'infrarouge à 690, les temps de pose sont courts, avec les filtres SHO à bande étroite les poses sont plus longues.
    St Véran est prévu depuis le début de l'année, nous sommes un groupe de six personnes de la SLA, le Mont Chiran sera pour une autre fois.

    A+
    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  19. #18
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Ah oui, bien sur, c'était APN, super stage d'ailleurs, mais j'ai pas beaucoup pratiqué ensuite. Sinon, je me suis peut etre mal exprimé, les filtres de base RGB je vois à quoi ça correspond ainsi que les SHO même si je n'ai jamais utilisé tout ça encore. Ce sont les résultats issus de ces différentes techniques que j'ai du mal à différencier et que je trouve plutôt très encourageants.

    Donc ma question c'était surtout pour savoir si ces caméras CMOS étaient plus contraignantes à l'utilisation que les CCD, car vu leur prix inférieur et les résultats apparemment très bons, ça semble inciter vraiment à aller vers les CMOS.

    A+
    Bernard
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  20. #19
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    OK Bernard,

    Je me disais bien que vous avez vu tout cela au stage, le problème est toujours le même au retour, il faut pratiquer!

    Pour l'utilisation de ces caméras (CMOS) ce sont des logiciels planétaire qui sont utilisés, moi j'ai opté pour SharpCap quelques jours avec la version 2.9

    En recherchant des informations sur l'utilisation de l'ASI1600 et SharpCap je suis tombé sur une mise à jour plus récente la version 3.0 qui permet de piloter tout le matériel (montures, cameras, roues et focuser) que j'utilise maintenant sur mon poste fixe et que je déploie en nomade en ce moment. Les logiciels de planétaire sont un peu plus compliqués de ceux de CCD, mais je me suis contenté de suivre des tableaux de réglages trouvés sur le net qui pour l'instant fonctionnent très bien sans toucher au réglages enregistrés par défaut.
    Seul bémol sont les seuils de visualisation qu'il faut modifier en permanence suivant le temps de pose.
    Le premier constat entre CCD et CMOS est le temps de pose plus rapide sur le CMOS avec un bruit de lecture divisé par trois par apport à l'Atik 314, par contre le rendement dans le rouge est moins bon sur ce CMOS.
    Pour moi je pense que c'est l'avenir ce type de caméra, si les prix ne grimpent pas trop vite.

    @+
    Jacques
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  21. #20
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Un grand merci Jacques, oui, entièrement d'accord, la pratique est essentielle et ce n'est pas moi, après 40 ans de carrière ou la pratique a toujours accompagné, voire précédé le théorique, qui dirait le contraire.... Mais je me suis lancé dans tellement de projets, dont une construction d'observatoire (ça avance doucement...) que je n'ai pas vraiment appliqué ce principe de base...

    Et comme j'entends beaucoup parler de ces caméras CMOS par mon voisin, Astrojéjé, ton avis m'intéressait, et vous êtes en phase semble t il sur l'intérêt de ces nouvelles caméras en CP.

    A bientôt, et au plaisir de se recroiser un jour
    Bernard
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  22. #21
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Salut Bernard,
    Cela faisait longtemps que je n'avais pas entendu parler de Jéjé ton voisin, si tu as besoin de te rafraichir la mémoire sur PixInsight, tu frappes à sa porte, de même pour l'observatoire il y a certainement quelques bonnes idées dans le sien.
    Pour les CMOS, je n'ai pas voulu attendre l'arrivée de capteur avec des pixels plus grands car je voulais absolument remplacer la grosse M de chez Atik (383).
    Je serai certainement au stage AIP de début d'année pour l'AG, il y aura des infos sur la dernière version de PixInsight, je l'espère.

    A bientôt, peut être au Mont Chiran, chez Joseph.

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  23. #22
    fleur2touraine

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Superbe la dernière
    Takahashi FC-100DF à f4.9 + Sony A7s astrodon

  24. #23
    bemo47

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Citation Envoyé par cardon14 Voir le message
    Salut Bernard,
    Cela faisait longtemps que je n'avais pas entendu parler de Jéjé ton voisin, si tu as besoin de te rafraichir la mémoire sur PixInsight, tu frappes à sa porte, de même pour l'observatoire il y a certainement quelques bonnes idées dans le sien.
    Pour les CMOS, je n'ai pas voulu attendre l'arrivée de capteur avec des pixels plus grands car je voulais absolument remplacer la grosse M de chez Atik (383).
    Je serai certainement au stage AIP de début d'année pour l'AG, il y aura des infos sur la dernière version de PixInsight, je l'espère.

    A bientôt, peut être au Mont Chiran, chez Joseph.

    Jacques.
    Merci du retour Jacques,
    Et avec plaisir au Mont Chiran, j'a ça en tête depuis longtemps,
    A bientôt,

    Bernard
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  25. #24
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Merci Thibault,

    Sur cette dernière image le traitement est un HOO+L la différence avec le SHO est la suppression de la couche de SII (rouge) remplacée par le Ha, le OIII fait les couleurs verte et bleu, la luminance elle, se compose des deux couches Ha et OIII.
    Donc le temps de pose total pour faire cette image est de 18mn avec des filtres à bande étroite.

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  26. #25
    cardon14

    Re : Bonjour CMOS - NGC 6960 ZWO ASI1600

    Ok Bernard, à voir en début 2018 après les AG de mes associations et le programme de celles-ci.
    A voir avec Joseph ensuite et peut être inviter d'autres collègues.

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

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