PLEIADES + capella et peut etre comete

[invite03d95b3e]

Bonjour,

Hier soir direction la montagne,manque de peau ciel complètement chargé,après 2h d'attente retour au bercaille.Et sur le coup des 00H ciel dégagé,je me suis dis mais c'est fait exprès,plus question de repartir.Encore une fois j'ai observé depuis la fenetre du salon,j'ai pointé le scope vers le nord,réglage de la latittude,tout çà au pif vu que le scope est orinté vers l'un des murs du salon.Donc mes poses ne dépassaient pas les 30s,sans mise en station c'est sûr,surtout avec ce satané de ciel pollué qui rends les photos rouge.Donc voici M45 à 1600 iso 21s,ainsi que capella et peut etre la comète wilson 32s,si quelqu'un pouvait me le confirmer,merci.Je n'ai pas trop retouché les images vu que je ne mis connais pas,en faite j'ai seulement joué avec la luminosité et le contraste.Ne soyez pas trop dur,en faite il n'est pas question d'esthétique,juste de recherche astéroides ou comètes,en centre ville à part çà et les planètes je n'ai pas trop le choix comme me disais JBFE.
A plus
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[invite0b61d62b]

C'est très bien, BORIS, tu es en train d'optimiser ton matos en fonction de ton site!
D'où elle sort, cette comète, je trouve rien sur elle ici: http://www.aerith.net/comet/weekly/current.html ???

[invite2165cb85]

Peut être une découverte.

[pephy]

Bonjour,
ainsi que capella et peut etre la comète wilson 32s,si quelqu'un pouvait me le confirmer,merci.

bonjour,
il y a bien "quelque chose" au bout de la flèche, mais quelle comète Wilson?? si c'est C/1986 P1 elle est bien dans ce secteur mais magnitude 29,93

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite03d95b3e]

En faite d'après redshift 4 il y aurait une dénomé wilson dans les parages,mais après réflexion je ne pense pas que ce soit possible,çà ne peut pas etre dans le meme champ que l'étoile capella.Je vous donne les coordonnées/ Capella azm 59° alt 36° et des poussières
Wilson azm 64° alt 36° et des poussières
Que pensez vous que çà puisse être?
Y aurait-il un pro des retouches pour ressortir au max ce qu'il y a au bout de la flèche?
A plus

[invite03d95b3e]

c'est encore moi,j'ai comparé le photo à redshift,toutes les étoiles sont à leur place,tout correspond sauf çà.Reste à savoir ce que c'est ou peut être une poussière sur le capteur qui donne l'impression de voir une queue de comète.

[invite0b61d62b]

BORIS, tu peux reposter l'image sans la flèche pour la retravailler? merci

[invite03d95b3e]

En faite çà me fou un peu les chocottes car j'ai 3 photos à quelques minutes d'intervalle et il y a un déplacement net entre les 3 photos,donc si c'est bien une découverte tu comprends que j'ai un peu les boules de les mettre sur le net et qu'un autre me pique le découverte.Je sais pas trop ce que je dois en faire.

[pephy]

il faut vérifier d'abord:

Lorsque le chercheur de comète est en présence d'une découverte potentielle, il lui faut vérifier s'il s'agit d'une comète connue. La meilleure référence est de se rapporter au site du MINOR PLANET CENTER (MPC) qui est l'organisme mondial chargé de répertorier tous les éléments orbitaux des comètes et des astéroïdes. Le MPC possède des outils très intéressants pour effectuer ces vérifications. Le MINOR PLANET CHECKER permet de savoir si notre comète ou astéroïde est connu. Il suffit de déterminer la position (coordonnées équatoriales) et la date et heure (précis à la seconde près) de notre objet et d'entrer ces informations dans les fenêtres appropriées du Minor Planet Checker. Les résultats afficheront tous les objets célestes errants dans le secteur que vous avez entré. Dans le cas où la comète potentielle n'apparaît pas dans la base de données du MPC, il faut la signaler au MPC le plus rapidement possible. Si le MPC confirme qu'il s'agit d'une nouvelle comète, le découvreur aura le privilège de la nommer à son nom.

le Minor Planet Checker semble tout indiqué

[pephy]

http://scully.harvard.edu/~cgi/CheckMP

[invite0b61d62b]

"j'ai 3 photos à quelques minutes d'intervalle et il y a un déplacement net entre les 3 photos"

...alors dans le doute applique la procédure de pephy.

[invite03d95b3e]

J'ai écris à cette addresse mail,en précisant un peu plus les photos.Pour moi c'est clair vu le déplacement sur les 3 photos,c'est une comete.De plus sur l'une des photos que je n'ai pas posté on peut clairement distingué la queue ou trainé.La photo posté est de 30s env.Celle qui me reste est de 47s.La différence est nette.Maintenant j'attend.
Biensûr je vous tiendrais au courant s'il s'agit bien d'une découverte(ce dont j'éspère )
Si la réponse s'avère négative je posterais les 2 autres photos non retouché pour que vous puissiez voir effectivement le déplacement.

[invite0b61d62b]

Tu as bien fait, BORIS, de tte façon tu ne risques rien; peux-tu estimer:
-la position de l'objet?
-la direction de son déplacement?
-sa magnitude?
Si le beau temps revient, je ferai quelques recherches visuelles dans le secteur de Capella...

[invite03d95b3e]

j'aurais bien fait d'autres clichés d'autant plus que je sais exactement où l'objet se trouvait,mais voilà le temps n'est pas de la partie comme d'habitude.Inutile de te dire que je n'ai meme pas essayé de la voir à l'occulaire.Sous ce ciel pollué je n'aurais rien vu.Car selon moi à l'aide de redshift 4 en grossissant le champ (sur redshift),certaines étoiles de la photo n'apparaissent qu'à partir de magnitude 13.Donc j'en conclus que la magnitude de cette objet est d'environ 13.
D'après moi cette objet se dirigait vers Capella même.
Pour la position / difficile à dire comme tu le sais il n'y pas longtemps que je pratique,alors te dire les coordonées est un peu casse tête pour moi.Le seul repère que j'avais c'était Capella.
Aplus

[invite2411738e]

Je viens de regarder sur le logiciel Cartes du Ciel, relativement précis. Les coordonnées de ton objets sont sur la photo :
AD = 5h15' (je ne donne pas les secondes ça ne serait pas significatif)
D = +46°14'

[pephy]

j'ai "bidouillé" la photo pour la comparer à celle du Digital Sky Survey;j'arrive à 5h15m(24s)/+46°14'(10")

[invite0b61d62b]

Merci à vous tous pour ces derniers renseignements; je n'ai rien trouvé à cet emplacement dans mes docs; attendons l'avis du MPC...

[invite9e44c61d]

Euh...je ne veux pas être rabajoie mais vous savez la technique nécessaire et le nombre de pros qui ne font que ça pour trouver de nouvelles cometes...? Et vous savez les magnitudes des nouvelles comètes découvertes....??????
Et vous avez vu la magnitude de l'engin sur la photo ; ça vous choc pas...personne ne réagit non plus au fait que Boris décrive un mouvement net entre 2 photos...une comète n'a pas un mouvement dans le ciel aussi marqué...

Enfin bref ; bravo pour ces photos ; mais je trouve ça dommage que les mecs un peu plus connaisseurs du forum n'aient pas réagit pour éviter de faux espoirs à notre ami...

[invite03d95b3e]

Merci pour votre aide c'est super sympa.Et comme l'a dit JBFE attendons les résultats
A plus

[invite3cf2113e]

Euh...je ne veux pas être rabajoie mais vous savez la technique nécessaire et le nombre de pros qui ne font que ça pour trouver de nouvelles cometes...?
Et je suis fort étonné que personne n'ait réagi au fait qu'une comète ne permet pa

salut a tous !!!! heu t as pas fini ta phrase !!!!

[invite03d95b3e]

Moi qui commençait à y croire.Mais c'est quand meme fou qu'entre 2 photos séparé de 15 minutes (à peu près)l'objet mieux défini sur la 2eme photo de 47s se soit déplacé de 3,4 millimètres.Je veux bien que je ne puisse pas avoir cette chance,mais qu'est ce que c'est alors?
En bref je ne mis connais pas mais je n'ai pas photographié une étoile c'est certain.Et comme dis si les résultats s'avèrent négatif,je vous posterais les photos et vous pourrez vous rendre compte qui a un sérieux truc qui cloche.
Celà dit çà fait du bien de rêver un peu,mais ne t'inquiète pas pour moi musachi,je n'avais pas encore sabrer le champagne.
Mais encore merci à vous de m'avoir aider
A plus

[invite0b61d62b]

Yann, on est tous conscients que la probabilité pour BORIS de trouver une comète est infime: il n'a pas plus de chance d'en trouver une que de gagner au loto...et pourtant il y a un gagnant par semaine!
Personne ne lui donne de faux espoirs mais personne ne veut le décourager aussi; à part les comètes, il y a les astéroïdes, les débris d'engins spatiaux... Comme BORIS ne veut pas montrer ses photos (on peut le comprendre), il est impossible d'en savoir plus.

En ce qui concerne les découvreurs de comètes, je te signale quand même que certains amateurs (japonais surtout) en ont découvert de nombreuses dans ces magnitudes avec de grosses jumelles.

Quant au mouvement d'un cliché à l'autre, il est assez normal: quand on photographie une comète proche, on fait le suivi sur le noyau, il me semble?

[invite9e44c61d]

Non non ; je ne voulais pas particulièrement le décourager et en effet on en sait pas grand chose. Mais c'est quand même étonnant que personne n'ai avancé quelques points purement évidents.

Au pire ; je ne sais pas si vous vous souvenez mais j'avais posé une question quasi similaire sur une observation visuelle et on avait très logiquement pensé à un ballon sonde après reflexion et discussion...

Vous avez tous vu "Contact"...qu'est ce qui est le plus probable :
-que Boris ait par hasard découvert une comète de forte magnitude et très très proche (vision de la queue sans filtre) qu'aucun astronome au monde n'a vu.
-que Boris ait pris en photo un objet assez banal comme un ballon (ce qui explique le filé par rapport aux étoiles...) ; voir que ce soit un défaut quelconque pendant la prise de vue.
Malheureusement dans notre monde ; c'est souvent l'explication la plus simple qui l'emporte. Cela dit heureusement ; le rêve reste permis et ce serait absolument magique que Boris devienne celebre.

[pephy]

Il ne faut pas oublier qu'il y a des gars qui gagnent au loto
Ce qui me semble le plus important c'est d'identifier la "chose";ce qui est intrigant c'est son aspect non ponctuel

[invite03d95b3e]

le plus fou c'est cette photo de 47s où l'on voit nettement une trainée se divisait en trois branches.La photo que j'ai posté,je vous assure que ce n'est rien par rapport à l'autre.Je l'ai légèrement travaillé et c'est bien une trainée qu'il y a dérrière.Comme promis je vous l'a posterais quand j'en serais un peu plus mais en attendant comprenez bien que je ne peux pas mais je vous assure que c'est une sacrée photo surtout l'orsque je passe d'une photo à l'autre.

[invitee37faca5]

Bonjour Boris,

Je viens de découvrir ton post. Je suis hélas de l'avis de Musashichan.
Tout d'abord d'un point de vu technique, effectivement, même si certaines comètes peuvent échapper aux projets automatiques (cas de Hoenig en 2002 par exemple), une comète qui sort sur une image APN en 45 sec dans ciel de ville, je n'y crois pas trop hélas . Déjà la belle Swan du moment n'est pas forcément évidente à sortir en ville.
De plus, le déplacement semble en effet beaucoup trop rapide pour une comète.

Mon explication : un reflet dû à la présence de la brillante Capella dans le même champ. Ce reflet se déplace avec le déplacement du champ photographié. Les reflets sont souvent des objets de confusion avec les comètes, car ils sont assez faibles, ils se déplacent en bougeant le champ et ils sont d'allure cométaire.

Je suis désolé, je sais à quel point c'est décevant de croire à une découverte et qui finalement n'en est pas une.
Cela m'était arrivé avec une SN dans M74, pour m'appercevoir qu'elle avait été découverte une semaine plus tôt......

Je peux cependant malgré tout me tromper, c'est bien évidemment tout le mal que je te souhaite, mais ne te fais pas trop d'illusion.

[invite03d95b3e]

-bon c'est vrai je n'y crois pas trop,
_je ne serais pas déçu jc-dal je m'y attends
_mais comme tu le dis pephy le plus important est d'identifier la chose
_on y arrivera lorsque j'aurais posté l'autre photo
mais je ne pense pas que ce soit un reflet.J'aurais pu avancer cela s'il y avait juste cette éspèce de trainée
mais il y a aussi quelque chose de solide,un noyau de la taille d'une étoile (par rapport à la photo biensûr) et de meême éclat(approximatif) que les étoiles avoisinante.
-avec photoshop et la photo de 45s j'y posé un filtre étalement:une belle trainée y est ressortie.
-ce qui serait bien pour moi çà serait pouvoir à nouveau photographié le même champ,mais j'attend le beau temps comme pas mal de personnes
Si d'ici une dizaine de jours je n'ai pas de nouvelles je posterais les photos.
A plus

[invite9e44c61d]

C'est excatement la description que j'ai fait (vitesse forme et magnitude) d'un ballon sonde...la trainée vient très probablement du déplacement par rapport aux étoiles.

Regarde aussi sur ta première photo ; il y a une voir 2 "trainées" parfaitement visibles au traitement qui peuvent être n'importe quoi comme défaut à la prise de vue.

Enfin en effet avec une étoile aussi brillante dans le champs...c'est même étonnant que tu n'aies pas plus d'illusions sur ta photo.

Les spécialiste te répondront surement ; ça serait intéressant d'avoir un autre avis. Et encore une fois ; espérons qu'un miracle soit possible !!!