RAID "Matrix configuration" Logiciel? (pour Asus P5B)

[invitec6e98662]

Bonjour amis forumeurs!

Je viens récemment d'acheter les pièces de mon nouvel ordinateur - que je vais essayer de monter moi-même (la vie est faite de petits défis ^^) - mais je suis confronté à une triste réalité concernant la possibilité de configurer mes deux disques durs (Seagate Barracuda 320Go) en RAID. Je m'explique :
Pour mon ordinateur, j'avais demandé un devis à un magasin spécialisé (et très bien, au demeurant) et le vendeur m'y avait conseillé ces disques durs (étant donné que je préférais en prendre deux plutôt qu'un seul, par sécurité) et m'avait également parlé des config. RAID, qui m'étaient, jusqu'alors, inconnues. Parmi les autres composants, il m'avait orienté vers une carte mère Asus P5B (green).
J'ai passé la commande et ai reçu mes composants et je m'apprêtais hier à monter le tout.

Seulement, voilà, en lisant la documentation fournie avec la carte mère, il apparait qu'il n'est possible, avec cette carte mère, de mettre des disques durs en RAID qu'entre un port SATA et un e-SATA (disque dur externe), ce qui ne m'arrange pas (apparemment, selon différents forums, pour faire du RAID interne, il faut prendre la P5B Deluxe; il suffisait de me le dire..). Donc voilà, comme on dit en allemand : sch*****.

Ma question : Je voulais (essayer de) configurer mes disques en RAID "Matrix" (càd, si j'ai bien compris, chacun partitionné de la même manière, les 2 premières partitions en RAID0 (= rapidité : OS, programmes, jeux, ..) et les 2 autres en RAID1 (= copie simultanée sur les 2 disques; + sûr : documents importants, outils de travail, ..)), est-ce possible en RAID Logiciel? À priori, je n'y connais rien mais le fait qu'on doive faire des partitions, n'est-ce pas d'office en logiciel?
Également, conseilleriez-vous un RAID matériel malgré tout? (j'essaie de contacter mon magasin mais je ne sais pas si je peux espérer qu'ils acceptent de me reprendre la carte, comme l'achat a eu lieu il y a + de 15 jours)

D'avance, merci pour vos conseils avisés.
Alex
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[invitef50ebce9]

Salut,

Pour le Raid matrix à mon avis c'est mort vu que cette solution n'existe a priori qu'en semi hardware (et seulement chez Intel) et que ton southbridge (ICH8) ne supporte déjà pas le RAID classique (0/1).

En ce qui concerne le raid matériel il faut bien faire la distinction entre du vrai raid matériel qui gère tout et du raid semi-hardware qui délègue une partie du travail au processeur. A ma connaissance il n'y a qu'une seule carte mère, la MSI P6N Diamond, qui intègre un contrôleur raid matériel, le Silicon Image 4723. Celui-ci est malheureusement utilisé comme le contrôleur jmicron de ta P5B (raid sur sata et e-sata uniquement)

J'ai vu qu'on pouvait faire du raid 0 purement logiciel via windows XP (et même du raid 5 en modifiant quelques fichiers) mais je crois que c'est uniquement sur la version pro et de toute façon ça ne me semble pas être un bon choix à long terme à cause de la charge supplémentaire pour le processeur et du format restrictif imposé aux disques durs.

Donc si tu ne peux pas échanger ta carte mère il me semble préférable d'acheter une carte contrôleur.

Maintenant il faut voir si tu as forcément besoin de mettre tes disques en raid. Si les gains sont significatifs dans certains cas (chargement de programme, copie/transfère de fichiers) il y a aussi des inconvénients ( problème de sécurité en raid 0, cout de l'espace disque et pertes de performances en écriture en raid 1, occupation processeur supplémentaire,...).

[invitec6e98662]

Avant toute chose, merci beaucoup pour ta réponse fort complète ! Cependant, j'ai encore quelques petites interrogations ^^..

Pour le Raid matrix à mon avis c'est mort vu que cette solution n'existe a priori qu'en semi hardware (et seulement chez Intel) et que ton southbridge (ICH8) ne supporte déjà pas le RAID classique (0/1).

Ah! Comme j'avais vu qu'on pouvait configurer en RAID avec ICH6R, par extension, j'ai naïvement cru que je pourrais aussi avec le ICH8.. Je dois dire (mais c'est assez évident ^^'') que je ne connais strictement rien de tout ça a priori ; je me suis juste renseigné le plus possible.
*(...) après une petite recherche sur le net* :

Du côté du southbridge, la P5B se limite à l’ICH8 contre l’ICH8R pour les versions Deluxe (support du Matrix Raid). Le nombre de ports S-ATA est d’ailleurs en baisse sur la P5B, passant de 6 à 4.

Donc, pour le Matrix, c'est mort, comme tu dis, c'est clair ^^ (Je ne pensais pas que ce "R" était si important ).


Mais sinon, le southbridge ICH8, pour le disque dur, fournit des interfaces SATA.. et c'est tout? Pourtant, on peut faire du RAID 0 ou 1 avec de l'e-SATA.. c'est pas pareil? C'est plus technique peut-être? Ca, je ne comprends pas trop :/..
En fait, je pensais peut-être essayer de trouver un cable e-SATA (mâle) - SATA (femelle) pour pouvoir config en RAID (pas Matrix mais 0 ou 1, du coup) mes deux disques internes quand même, en repassant le cable à l'intérieur de la tour; qu'en penses-tu?

En ce qui concerne le raid matériel il faut bien faire la distinction entre du vrai raid matériel qui gère tout et du raid semi-hardware qui délègue une partie du travail au processeur. A ma connaissance il n'y a qu'une seule carte mère, la MSI P6N Diamond, qui intègre un contrôleur raid matériel, le Silicon Image 4723. Celui-ci est malheureusement utilisé comme le contrôleur jmicron de ta P5B (raid sur sata et e-sata uniquement)

Ok, merci, je comprends mieux ça

J'ai vu qu'on pouvait faire du raid 0 purement logiciel via windows XP (et même du raid 5 en modifiant quelques fichiers) mais je crois que c'est uniquement sur la version pro et de toute façon ça ne me semble pas être un bon choix à long terme à cause de la charge supplémentaire pour le processeur et du format restrictif imposé aux disques durs.

Oui, ça ne me plait pas le RAID logiciel, en fait, vu que ça prend des ressources ailleurs :/..
De plus, je compte utiliser windows (somme toute, juste pour directx) mais aussi linux
je ne sais pas si ça serait possible de faire du raid logiciel dans ces conditions ^^.

Donc si tu ne peux pas échanger ta carte mère il me semble préférable d'acheter une carte contrôleur.

Maintenant il faut voir si tu as forcément besoin de mettre tes disques en raid. Si les gains sont significatifs dans certains cas (chargement de programme, copie/transfère de fichiers) il y a aussi des inconvénients ( problème de sécurité en raid 0, cout de l'espace disque et pertes de performances en écriture en raid 1, occupation processeur supplémentaire,...).

Oui, c'est clair qu'étant donné ce qui précède, il faut voir à quel prix (au sens propre ) je veux du RAID ^^.
Seulement, j'ai pris ces deux gros disques expressément pour le RAID (déjà 320Go, je suis sûr que je ne saurai jamais remplir ça donc 640 Oô..); c'est pour ça que même si le RAID1 a comme inconvénient d'utiliser 2 fois plus d'espace disque qu'en temps normal, je vais peut-être quand même essayer de le faire :/.. (sauf si tu me dis qu'il a d'autres désavantages ^^.. ça utilise beaucoup le processeur du semi-hardware?).

[invitef50ebce9]

Donc, pour le Matrix, c'est mort, comme tu dis, c'est clair ^^ (Je ne pensais pas que ce "R" était si important ).

Et oui c'est le R de Raid ^^

Mais sinon, le southbridge ICH8, pour le disque dur, fournit des interfaces SATA.. et c'est tout? Pourtant, on peut faire du RAID 0 ou 1 avec de l'e-SATA.. c'est pas pareil? C'est plus technique peut-être? Ca, je ne comprends pas trop :/..

En fait l'ICH8 contrôle seulement les 4 sata non raid (marqués SATA1~4 sur ta carte mère) mais les ports sata (sata raid) et e-sata qui permette le raid sont controlés par la puce jmicron (et non l'ICH8).

je pensais peut-être essayer de trouver un cable e-SATA (mâle) - SATA (femelle) pour pouvoir config en RAID (pas Matrix mais 0 ou 1, du coup) mes deux disques internes quand même, en repassant le cable à l'intérieur de la tour; qu'en penses-tu?

Oui, pourquoi pas. D'habitude les constructeurs se font des marges énormes sur ce genre de cable mais bon tant que ça reste moins chère qu'une carte contrôleur ou qu'un boitier externe...
Après quelques recherches j'ai trouvé un adaptateur :
http://www.pearl.fr/article-TG1126.html

De plus, je compte utiliser windows (somme toute, juste pour directx) mais aussi linux
je ne sais pas si ça serait possible de faire du raid logiciel dans ces conditions ^^.

eh non justement parce qu'il faut mettre les disques en mode dynamique sous windows (le format 'restrictif'...). Les partitions seraient invisibles sous linux....

Seulement, j'ai pris ces deux gros disques expressément pour le RAID (déjà 320Go, je suis sûr que je ne saurai jamais remplir ça donc 640 Oô..)

Evidemment dans ce cas là autant essayer ^^
En ce qui concerne l'occupation processeur ça se limite à 3-5% en plus tant qu'on s'en tient au Raid 0/1. Ce n'est pas vraiment pénalisant quand on a un processeur récent mais c'est juste pour souligner que la formule 'raid=plus performant' ne se vérifie pas dans toutes les applications. De toute façon si c'est le Raid 1 qui t'intéresse c'est surtout l'aspect sécuritaire qui t'importe donc ce n'est pas le problème.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec6e98662]

Et oui c'est le R de Raid ^^

Héhéhé

En fait l'ICH8 contrôle seulement les 4 sata non raid (marqués SATA1~4 sur ta carte mère) mais les ports sata (sata raid) et e-sata qui permette le raid sont controlés par la puce jmicron (et non l'ICH8).

Ah? Il y a des SATA non raid.. ^^ ? Ok, alors.

Oui, pourquoi pas. D'habitude les constructeurs se font des marges énormes sur ce genre de cable mais bon tant que ça reste moins chère qu'une carte contrôleur ou qu'un boitier externe...
Après quelques recherches j'ai trouvé un adaptateur :
http://www.pearl.fr/article-TG1126.html

Oui, c'est tout à fait ça l'idée (éviter de prendre une carte contrôleur ou un rack). Je vais voir si ça peut se trouver dans un magasin près de chez moi.

eh non justement parce qu'il faut mettre les disques en mode dynamique sous windows (le format 'restrictif'...). Les partitions seraient invisibles sous linux....

Je me doutais bien que ça ne serait pas tellement possible (de toute façon, pour perdre des performances ailleurs, bof ^^), ne serait-ce que pour la différence de système de fichiers.

Evidemment dans ce cas là autant essayer ^^
En ce qui concerne l'occupation processeur ça se limite à 3-5% en plus tant qu'on s'en tient au Raid 0/1. Ce n'est pas vraiment pénalisant quand on a un processeur récent mais c'est juste pour souligner que la formule 'raid=plus performant' ne se vérifie pas dans toutes les applications. De toute façon si c'est le Raid 1 qui t'intéresse c'est surtout l'aspect sécuritaire qui t'importe donc ce n'est pas le problème.

Ah ok, 3-5%, ça va . Sinon, oui, à la base, je comptais faire RAID1 donc je peux toujours me rabattre sur cette option; ce n'est qu'après que j'ai entendu parler du RAID Matrix (qui est quand même bien plus alléchant).


En tout cas, je vais toujours aller au magasin et leur demander s'il n'y a pas moyen de rendre ma carte et de prendre la P5B Deluxe, à la limite (quoique c'est peut-être mieux de garder la P5B et de mettre l'adaptateur? Prix de l'adaptateur = 10€ à tout casser; différence de prix entre P5BDeluxe et P5B = environ ou + de 50€).

Encore une fois, merci beaucoup pour toutes tes explications, c'est vraiment sympa de ta part