Disque dur et dérive magnétique

[Ze_Noob]

Bonjour,

il semble qu'au bout d'un certain moment, un disque dur finit par se démagnétiser. Plus exactement, les grains de cobalt finissent par perdre leur orientation magnétique, ce qui corrompt les données présentes dans le disque (puisqu'un 1 devient un 0 et inversement).

J'aimerais savoir :

- si c'est définitif, que les grains avec le temps deviennent instables ou incapables de conserver leur orientation magnétique
- si c'est réversible, autrement dit s'il était possible au bout d'un certain temps de "remagnétiser", autrement dit de "rafraichir" en quelque sorte la position des grains afin de, pour résumer, "repartir pour 10 ans".

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Concrètement, je dispose d'un disque dur externe qui me sert pour sauvegarder le cd/dvd que je grave : à chaque fois que je grave un cd/dvd, je fais une image iso du cd/dvd en question, et cette image est transférée sur disque dur afin de conserver en permanence 2 copies

lorsque le cd/dvd devient illisible (ce qui est finalement assez courant, et ne concerne pas forcément les supports les plus anciens !), il me suffit d'aller chercher dans le disque dur l'image iso correspondant et de regraver le cd/dvd (pour toujours disposer de 2 copies)

maintenant, ce disque dur commence à prendre de la bouteille comme on dit (bientôt 8 ans) et je commence à me poser la question de la rétention des données qui sont dedans : si un cd/dvd venait à être illisible et qu'il en était de même pour le disque dur, ça serait plus que problématique.

D'où ma question : est-il possible de "rafraichir" les données contenues dans le disque dur pour qu'elles durent encore longtemps ?

Merci d'avance !
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[PIXEL]

le seul stockage fiable sur dd est la structure RAID

https://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_%28informatique%29

on commence à trouver des petites unités abordables

[DAUDET78]

maintenant, ce disque dur commence à prendre de la bouteille comme on dit (bientôt 8 ans) et je commence à me poser la question de la rétention des données qui sont dedans : si un cd/dvd venait à être illisible et qu'il en était de même pour le disque dur, ça serait plus que problématique.

Moi, je fais bêtement deux sauvegardes sur DD USB. Et un des disques n'est pas stocké chez moi (en cas d'incendie/vol/vandalisme, j'ai toujours une sauvegarde !)

Tous les 4 ans (travail du 29 février, parution de la Bougie du Sapeur, facile à se rappeler !), je fais une copie intégrale d'un des deux disques USB sur mon PC . Je formate le disque USB et je le recharge . Idem pour le second.

PS : C'est long, mais la sécurité est à ce prix !

[Ze_Noob]

merci pour vos réponses !

@PIXEL

effectivement le RAID est la meilleure solution, mais cela nécessite de doubler le nombre de disques dur et d'avoir le matos permettant d'utiliser ce mode, ce qui au final a un coût non négligeable

@DAUDET78

c'est justement ce que je comptais faire, mais je me pose une question :

lorsque l'on formate, les données ne sont pas supprimées pour autant, les 0 et les 1 restent, seul le système de fichiers est réinitialisé.

Prenons un exemple : si, sur une surface donnée, j'ai [0010] et que, après formatage, je réécris sur cette même surface la même chose (à savoir [0010]), ais-je réinitialisé cette surface, puisque les 0 sont restés des 0 et les 1 des 1 ? Autrement dit, la tête de lecture/écriture réécrit-elle un 0 là où il y en a déjà ? Pourquoi changerait-elle la polarité du grain si ce dernier est déjà à la bonne "place".

C'est là tout l'enjeu, car si la tête de lecture/écriture n'a pas changé la polarité, c'est qu'elle n'a au final pas "touché" la zone, cette dernière n'est donc pas réinitialisée, et donc ton travail n'aura finalement servi à rien

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

Prenons un exemple : si, sur une surface donnée, j'ai [0010] et que, après formatage, je réécris sur cette même surface la même chose (à savoir [0010]), ais-je réinitialisé cette surface, puisque les 0 sont restés des 0 et les 1 des 1 ? Autrement dit, la tête de lecture/écriture réécrit-elle un 0 là où il y en a déjà ? Pourquoi changerait-elle la polarité du grain si ce dernier est déjà à la bonne "place".

L'emplacement étant considéré libre par l'OS celui-ci ne se pose pas de question : il écrit à nouveau sur le secteur sans le relire. Les bits sont donc bien réinitialisés.

[Kissagogo27]

Bonsoir, on est pas en technologie flash ram ou on évite d'écrire là ou ce n'est pas indispensable ( et encore c'est pas de l'écriture bit a bit mais par pages complètes )


j'ai des DD stockés sans y toucher depuis des lustres ... j'ai plus confiance aux données dessus que sur une disquette / CD / dvd , koike mes Disquettes Zip sont tjrs en bon état ainsi que leurs données ... bon c'est pas des données indispensables et de toute façon en doublons ...


sur un disque dur, même quand on a qu'un bit a écrire, on écrit au minimum le secteur voir le bloc entier ...s'il contient plusieurs secteurs ( vu les capacités actuelles ) ... donc c'est remagnétisé .... et en plus il y a un checksum pour vérifier a la lecture qu'il n'y a pas d'erreurs de bits dans les données écrites ...

le fameux CRC aussi https://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%...dance_cyclique

dès qu'il y a une erreur, vous le savez une erreur s'affiche, ou si vous suivez les données smart de près, un secteur de plus de sécurité a été alloué pour palier a cette panne magnétique ...

[DAUDET78]

lorsque l'on formate, les données ne sont pas supprimées pour autant, les 0 et les 1 restent, seul le système de fichiers est réinitialisé.

Oui

Prenons un exemple : si, sur une surface donnée, j'ai [0010] et que, après formatage, je réécris sur cette même surface la même chose (à savoir [0010]), ais-je réinitialisé cette surface, puisque les 0 sont restés des 0 et les 1 des 1 ? Autrement dit, la tête de lecture/écriture réécrit-elle un 0 là où il y en a déjà ? Pourquoi changerait-elle la polarité du grain si ce dernier est déjà à la bonne "place".

Pour faire cette manip "intelligente, il faudrait que, en cas d'écriture d'un secteur, on commence par lire le secteur existant , comparer son contenu et décider , oui ou non, de son écriture.
Bref, on double le temps d'accès .

[Ze_Noob]

Merci à tous pour vos précisions !

J'en conclue qu'un disque dur bien fabriqué (càd sans défaut) et pour lequel on a un soin particulier, dans le cas où il n'est utilisé que quelques heures par an est quasiment increvable, alors qu'un cd/dvd s'use inexorablement dans le temps

[PIXEL]

merci pour vos réponses !

@PIXEL

effectivement le RAID est la meilleure solution, mais cela nécessite de doubler le nombre de disques dur et d'avoir le matos permettant d'utiliser ce mode, ce qui au final a un coût non négligeable

seul toi décide de la valeur de tes archives , photos , et autres....

[Ze_Noob]

effectivement

et même si ça me gênerait de les perdre, ça ne me gênerait pas au point de mettre toutes mes économies dedans

question de choix, en même temps les données réellement importantes sont doublées (disque dur et cd/dvd), donc au pire on limitera la casse, après s'il y a problème j'assumerai mes choix et je n'aurai qu'à m'en prendre à moi-même

[PIXEL]

soluce alternative : l'espace de stockage chez ton FAI

[trebor]

Merci à tous pour vos précisions !

J'en conclue qu'un disque dur bien fabriqué (càd sans défaut) et pour lequel on a un soin particulier, dans le cas où il n'est utilisé que quelques heures par an est quasiment increvable, alors qu'un cd/dvd s'use inexorablement dans le temps

Bonjour à tous,

Je préférerais une ou plusieurs clé(s) usb plutôt que des cd ou dvd
Il me semble que ça doit être plus fiable pour une conservation de longue durée tant que l'usb existe.

[Ze_Noob]

soluce alternative : l'espace de stockage chez ton FAI

c'est une idée, mais quand tu as environ 3 TO de données par an c'est plus compliqué

Je préférerais une ou plusieurs clé(s) usb plutôt que des cd ou dvd
Il me semble que ça doit être plus fiable pour une conservation de longue durée tant que l'usb existe.

et ça doit aller aussi beaucoup plus vite pour le transfert, sans compter la possibilité de modifier tes fichiers plus simple que sur RW
par contre niveau prix ça douille, la bande LTO est ce qu'il y a de moins cher au prix du giga... à condition que tu ne prennes pas en compte l'achat du lecteur/enregistreur, parce qu'à 2.000/3.000€ tu le sens passer ! Reste le disque dur, meilleure alternative et très bon rapport prix au giga, à condition d'y faire super attention, c'est super fragile ces bébêtes là...