Premier Dm et ça bloque déja ... - Page 2
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Premier Dm et ça bloque déja ...



  1. #31
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...


    ------

    Est ce que tu comprends l'interêt des suites commme Vn pour étudier des suites qui ne sont ni arithmétiques ni géométriques ?
    Je te repond franchement, que non ... même si Vn est indispensable pour trouver Un, mais sans l'énoncé, c'est impossible a deviner ... enfin je pense

    Sinon j'ai continué dans les calculs :
    Vn=12*1/3^n
    12*1/3^n=Un+22/2
    12*1/3^n-22/2=Un

    Je ne vois pas de simplification possible ...


    Est ce cela?

    -----

  2. #32
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Voilà c'est bon maintenant (tu as du faire une erreur de frappe: c'est 21/2 et pas 22/2 )

    c'est impossible a deviner ... enfin je pense
    Pourtant si certains y arrivent mais bon là tu es en terminale donc on te donnes la démarche.
    Tu vois bien que si on te donnes une expression dans la question 2 c'est pas pour rien c'est souvent comme sa dans les exos, il faut essayer de mettre en relation les différentes questions

  3. #33
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Oui, grace a toi je relierai par de fois mon enoncé et reviendrai au question précédente plus souvent ..

    Comment fait t'on pour savoir la limite de (Un) ?

  4. #34
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Tu as l'expression de Un en fonction de n tu devrais pouvoir trouver la limite

  5. #35
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    J'ai vérifié mes calculs et je trouve Un=19/2*1/3^n-21/2

    Mais pour la limite d'une suite, j'ai regardé mon cours et je ne vois pas ce qu'il faut faire ...

  6. #36
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    La limite de (1/3)^n quand n tend vers l'infini c'est quoi ?

  7. #37
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Ah oé, c'est comme les limites de fonctions, ici la limite est + l'infini car l'intervalle est [0;+l'infini[ c'est ça?

    Donc la limite de 1/3^n quand n tend vers + l'infini c'est + l'infini !

    Ai-je raison?

  8. #38
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Donc la limite de 1/3^n quand n tend vers + l'infini c'est + l'infini !
    Tu est sûr de toi ? La limite de (1/3)^n c'est aussi la limite de 1/(3^n).

  9. #39
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    C'est une question piege?
    Je maintien ma reponse ... j'ai raison? lOl

  10. #40
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Non c'est pas une question piège, tu es sur que 0.333x0.333x0.333...x0.333 sa tend vers + l'infini ?

  11. #41
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Ah non, je n'avais pas vu le - devant le chiffre puissance, donc ça tend vers - l'infini => quel boulet je suis !

    Tu peux m'aider pour l'exercice 2?

  12. #42
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Ah non, je n'avais pas vu le - devant le chiffre puissance, donc ça tend vers - l'infini => quel boulet je suis
    Non plus...

    J'y vais moi bonne nuit, je reviens demain peut être

  13. #43
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Arf ba je vais reflechir sur cette limite, bonne nuit et un grand merci a toi

  14. #44
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    La limite est 0, on va mettre ça sur le coup de la fatigue

    Pour l'exo 2 : il y a 2 methodes pour étudier son sens de variation :
    -En étudaint Un+1-Un
    -En étudiant les variations de la fonction f

    Personnellement j'ai pris la deuxieme (-En étudiant les variations de la fonction f) :
    Mais la dérivée de cos et -sin, la dérivée de x² c'est 2x et la dérivée de 2x c'est 2 !
    Or je ne sais pas si j'ai le droit de faire : -sin(2x)-2 <= dérivé de f(x)= cos(x²)-2x

    Puis si c'est bon comment étudier cela ?

  15. #45
    invitedfc9e014

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    non, la méthode de l'étude de la fonction associée ne fonctionne pas ici (la suite ne s'occupe que les valeurs de n entières, or ta fonction est étudiée sur sa continuité, ce qui engendre très souvent des choses absolument pas monotones, et là, tu n'y comprends plus rien.)et surtout, il y a bien plus simple.

    Etudier le signe de n'est'il pas plus simple? Bien sur que si, et le résultat est évident...

  16. #46
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Je ne vois pas du tout ce qu'il faut faire, quelqu'un peut me diriger? merci d'avance

  17. #47
    invitefe0032b8

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Regardes ce qu'a écrit mystic_snake ...

  18. #48
    inviteae672bf4

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Je vais vous mettre ce que j'ai fait dites moi si c'est bon :

    -je sais que cos (n) est compris entre -1 et 1 : -1<cos(n)<1

    ensuite -1<cos(n²)<1

    ensuite -1-2n<cos(n²)-2n<1-2n

    donc (Un) est compris entre : -1-2n<Un<1-2n

    donc -(Un) c'est -(-1-2n)>-Un>-(1-2n)

    Jusque là est ce que c'est bon?

    Mais pour trouver Un+1 je ne vois aps comment faire !!

  19. #49
    invite0e20b4ef

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Bon je pense avoir compris l'exercice mais ia quelque chose que je ne comprend pas trop.

    Pour passer de Vn+1=1/3*Un-7+alpha on utilise Vn+1=Vn*q

    On devrait donc avoir Un+alpha*1/3 mais vous trouver (1/3)Un+alpha*(1/3)

    J'aimerai bien savoir l'origine de ce 1/3 svp ?

  20. #50
    invite0e20b4ef

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    A c'est bon apres quelques reflexion j'ai compris (j'avais pommer les () ) ...

  21. #51
    invitedfc9e014

    Re : Premier Dm et ça bloque déja ...

    Pic, très basiquement, quelles conditions doivent satisfaire et pour qu'il y ait décroissance de la suite? Je t'ai donné la démarche à suivre, c'est vraiment pas compliqué!

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