Bonne année 2008 à tous!!
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Bonne année 2008 à tous!!



  1. #1
    invite24184ab8

    Bonne année 2008 à tous!!


    ------

    alors voilà j'ai un exercice de mathématiques pour lundi et je n'arrive pas à le faire. J'espère que vous pourriez m'aider.
    Démontrer que la fonction f définie sur R par f(x)=x²-6x+7 admet -2 comme minimum. Précisez pour quelle valeur de x.


    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invite1237a629

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Salut,

    Tableau de variations, dérivée

  3. #3
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    heyy et pour trouver pour quelle valeur de x tu resout x2-6x+7=-2
    si c'est pas dejà fait

  4. #4
    bubulle_01

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    C'est trouvable sans calculer la dérivée.
    Il te donne ici le minimum, donc tu n'as pas besoin de le rechercher toi même.
    Trouve tout d'abord les solutions de en faisant apparaître un carré.
    Ainsi, tu prouves que -2 est minimum.
    En posant , tu peux en déduire en quelle valeur de x le minimum est atteint

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    merci à vous.
    vous pouvez juste me dire dire si j'ai bien résolue l'innéquation svp:

    x²-6x+7 < ou = à -2
    x²-6x < ou = à -9
    x²-x < ou = -9/-6
    x < ou= à racine carrée de 1.5
    donc f(x) admet -2 comme minimun pour racine carré de 1.5
    je suis vraiment ps sûr du tout à vraie dire je suis presque certaine que c'est faux mais je suis perdue . merci de pouvoir m'aider.

  7. #6
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    merci à vous.
    vous pouvez juste me dire dire si j'ai bien résolue l'innéquation svp:

    x²-6x+7 < ou = à -2
    x²-6x < ou = à -9
    x²-x < ou = -9/-6
    x < ou= à racine carrée de 1.5
    donc f(x) admet -2 comme minimun pour racine carré de 1.5
    je suis vraiment ps sûr du tout à vraie dire je suis presque certaine que c'est faux mais je suis perdue . merci de pouvoir m'aider.
    1.5²-6*1.5+7 ne fait pas 2
    Juste une piste au lieu de faire passer 7 a droite fais passer -2 a gauche tu verras apparaître une identité remarquable et tu pourras en deduire que quel que soit x€R l'inégalité est vraie, donc que -2 est effectivement le minimum
    pour trouver la racine il te suffira alors de résoudre x²-6x+7=-2
    =)

  8. #7
    Duke Alchemist

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Bonjour.
    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    x²-6x+7 < ou = à -2
    x²-6x < ou = à -9
    x²-x < ou = -9/-6 (tu m'expliques ?)
    x < ou= à racine carrée de 1.5

    donc f(x) admet -2 comme minimun pour racine carré de 1.5
    je suis vraiment ps sûr du tout à vraie dire je suis presque certaine que c'est faux mais je suis perdue . merci de pouvoir m'aider.
    Je suis outré par le passage en gras ... et par la suite aussi
    x²-6x+7 < -2
    x²-6x+9 < 0
    et là, à gauche tu reconnais une identité remarquable, non ?

    Duke.

  9. #8
    bubulle_01

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    En fin de compte, l'équation finale se retrouve dans l'inéquation, donc il est n'est pas forcément obligatoire de la poser

  10. #9
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    merci merci à tous!!
    mais bubulle_01 je n'ai pas compri ce que tu as voulu dire?

  11. #10
    invite24184ab8

    Question Re : Bonne année 2008 à tous!!

    je suis vraiment perdu :s vous allez me trouver débile si je vous di que je n'ai jamais rencontré des innéquations comma celle là. je narrive pa à trouver comme vous me dites l'iddentité remarquable

  12. #11
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    je suis vraiment perdu :s vous allez me trouver débile si je vous di que je n'ai jamais rencontré des innéquations comma celle là. je narrive pa à trouver comme vous me dites l'iddentité remarquable
    indice (a-b)²=a²-2ab+b²

  13. #12
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    oui ça je sais

    mais quand je remplace par les chiffres , je trouve : (2x-3)² et ceci ne fait pas x² - 6x + 9 mais ça fait 2x² -6x + 9 c'est ici que je bloque .
    merci

  14. #13
    bubulle_01

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    merci merci à tous!!
    mais bubulle_01 je n'ai pas compri ce que tu as voulu dire?
    Lorsque tu poses et que tu trouves une unique solution réelle, cette solution est la solution de . (Du moins pour des polynomes du second degré ...)

  15. #14
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    à ok merci bubulle_01

  16. #15
    bubulle_01

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    On te dit
    Par identification, tu as et
    Or
    De cette manière tu peux trouver l'écriture de ton polynome

  17. #16
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    oui ça je sais

    mais quand je remplace par les chiffres , je trouve : (2x-3)² et ceci ne fait pas x² - 6x + 9 mais ça fait 2x² -6x + 9 c'est ici que je bloque .
    merci
    essayes plutot avec (x-3)²

  18. #17
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    ok j'ai essayé mais ça marche pas car (x-3)²= x²-3x+ 9 et non x² - 6x +9

  19. #18
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    ok j'ai essayé mais ça marche pas car (x-3)²= x²-3x+ 9 et non x² - 6x +9
    erreur de calcul ^^ t'as oublié de multiplier ab par 2

  20. #19
    bubulle_01

    Re : Bonne année 2008 à tous!!


    Où est le problème ?

  21. #20
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    oups c'est vraie j'avais oublié de multiplier ab par 2.

    merci!!

    donc maintenant :

    (x-3)²< ou = à 0
    on peut s'arreter ici??

  22. #21
    invite24184ab8

    Question Re : Bonne année 2008 à tous!!

    ha!!! ça y est est ce que c'est bon ça:

    (x-3)²<o
    (x-3)(x-3)<o
    x-3<o ou x-3<o
    x<3 x<3

    alors f(x) admet -2 pour tout x< ou = à 3

    ????

  23. #22
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    ha!!! ça y est est ce que c'est bon ça:

    (x-3)²<o
    (x-3)(x-3)<o
    x-3<o ou x-3<o
    x<3 x<3

    alors f(x) admet -2 pour tout x< ou = à 3

    ????
    il ya juste un probleme le truc c'est que -2 c'est le minimum donc on devrait écrire que pour tout x€R f(x) est plus grand ou egal à -2 XD et non le contraire ca devrait donc te donner
    (x-3)² positif ou nul quel que soit x€R et c'est vrai car le carré d'un réel est toujours positif

  24. #23
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    il ya juste un probleme le truc c'est que -2 c'est le minimum donc on devrait écrire que pour tout x€R f(x) est plus grand ou egal à -2 XD et non le contraire ca devrait donc te donner
    (x-3)² positif ou nul quel que soit x€R et c'est vrai car le carré d'un réel est toujours positif

    merci a91!!!
    mais je n'ai pas très bien compris: en écrivant (x-3)²>ou= à 0 c'est comme écrire ce que tu viens de m'écrire non??

  25. #24
    bubulle_01

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par a91 Voir le message
    il ya juste un probleme le truc c'est que -2 c'est le minimum donc on devrait écrire que pour tout x€R f(x) est plus grand ou egal à -2 XD et non le contraire ca devrait donc te donner
    (x-3)² positif ou nul quel que soit x€R et c'est vrai car le carré d'un réel est toujours positif
    Justement, c'est le contraire, et alors ?
    Si ce n'est pas supérieur ni égal, c'est inférieur, et inversement

  26. #25
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    oui c'est pareil

  27. #26
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par bubulle_01 Voir le message
    Justement, c'est le contraire, et alors ?
    Si ce n'est pas supérieur ni égal, c'est inférieur, et inversement
    désolée j'ai pas compris ce que tu voulais dire

  28. #27
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    je vais récapituler du début:

    x²-6x+7<ou=à -2
    x²-6x+9<ou=à 0
    (x-3)²<ou= à 0 <=> impossible car un carré est toujours possitif donc
    (x-3)²>ou=à 0

    et là est ce que je peut continuer comme j'avais fait tout à l'heure
    (x-3)(x-3)>ou= à 0
    x-3>ou=à 0
    x>ou=à 3

    et là c'est fini: f(3)>ou = à -2

    je suis pas sûr de la fin . merci beaucoup

  29. #28
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    je vais récapituler du début:

    x²-6x+7<ou=à -2
    x²-6x+9<ou=à 0
    (x-3)²<ou= à 0 <=> impossible car un carré est toujours possitif donc
    (x-3)²>ou=à 0

    et là est ce que je peut continuer comme j'avais fait tout à l'heure
    (x-3)(x-3)>ou= à 0
    x-3>ou=à 0
    x>ou=à 3

    et là c'est fini: f(3)>ou = à -2

    je suis pas sûr de la fin . merci beaucoup
    -2 c'est le minimum(si je ne me trompe pas) donc pour tout x€R f(x)>=-2
    x²-6x+9>=0
    (x-3)²>=0 et ca c'est toujours vrai dans R donc f(x) admet bien un minimum egal à -2 atteint pour (x-3)²=0 donc atteint pour x=3

  30. #29
    invite24184ab8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    merci merci merci à vous
    a91 peux tu m'aider sur une petite question que je me pose encore pour pouvoir avancer:

    je ne comprend toujours pas la phrase "f(x) admet bien un minimum égal à -2"
    je comprend pas comment on fait pour justement démontere ceci ( est ce que c'est grace au calcul effectué au début?)

    merci

  31. #30
    invitef3dd8bd8

    Re : Bonne année 2008 à tous!!

    Citation Envoyé par lea-du-44 Voir le message
    merci merci merci à vous
    a91 peux tu m'aider sur une petite question que je me pose encore pour pouvoir avancer:

    je ne comprend toujours pas la phrase "f(x) admet bien un minimum égal à -2"
    je comprend pas comment on fait pour justement démontere ceci ( est ce que c'est grace au calcul effectué au début?)

    merci
    Au début tu pourrais marquer f(x) admet un minimum égal à -2 si et seulement si pour tout x€R f(x)>=-2
    et ca tu l'as montré grâce à ton resultat final qui lui est vrai pour tout x€R
    [(x-3)²>=0 pour tout x€R donc f(x)>=-2 quelque soit x€R,f(x) admet bien un mininum égal à 2]

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