tranformer des ecritures avec ln
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tranformer des ecritures avec ln



  1. #1
    invite3c19aac3

    tranformer des ecritures avec ln


    ------

    bonjours a vous!
    j'ai une simple petite question a vous demandez que veut dire exprimer en fonction de ln2 un nombre
    je ne vois pas ce que cela veux dire
    par exemple ave ln 1/2 en fonction de ln 2
    je ne comprend pas pouvez vous m'expliquez s'il vous plait merci

    -----

  2. #2
    invite9c9b9968

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Bonjour,

    Il faut que tu te souviennes des proprietes fondamentales du ln, a savoir :

    ln(a*b) = ln(a) + ln(b) (avec a>0 et b>0)

    ln(a/b) = ln(a) - ln(b) (avec a>0 et b>0)

    ln(1) = 0

    Du coup on peut reecrire certaines expressions avec des logarithmes. Exemple :

    ln(4) = ln(2*2) = ln(2) + ln(2) = 2*ln(2)

  3. #3
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    donc si j'ai bien compris
    ln (1/2)= ln( 2*1/4)=ln 2 + ln 4 = 2ln (1/4)?

  4. #4
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    et pour ln( 64 e) comment je dois faire pour l'exprimer?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    donc si j'ai bien compris
    ln (1/2)= ln( 2*1/4)=ln 2 + ln 4 = 2ln (1/4)?
    desolé je suis ailleur je me suis trompée
    donc ln (1/2)= -ln ( 2) = -ln(2*1)=-ln 2 + ln 1 = -2ln1

  7. #6
    invite9c9b9968

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    desolé je suis ailleur je me suis trompée
    donc ln (1/2)= -ln ( 2) = -ln(2*1)=-ln 2 + ln 1 = -2ln1
    Le debut est correct (et suffisant puisque tu voulais en fonction de ln(2) ), la fin est fausse : -ln(2) + ln(1) = -ln(2) puisque ln(1) = 0

    Pour ln( 64 e), souviens-toi que ln(e) = 1, et 64 peut se reecrire

  8. #7
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    javais pensé a ln(64e) = ln(32 e/2 * 2) = ln 2 + ln 32e/2= 2 ln 32/e
    mais je ne suis pas sure
    je dirais maintenant plutot
    ln( 64e) = ln (32*2)= ln32+ ln 2=2ln 32
    je ne suis pas sure du tout

  9. #8
    invite9c9b9968

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    ln( 64e) = ln (32*2)= ln32+ ln 2=2ln 32
    je ne suis pas sure du tout

    Tu a raison de ne plus etre sur du tout car c'est completement faux

    ln(32)+ln(2) n'est surement pas egal a 2*ln(32), tu appliques mal les formules que je t'ai donnees. Essaie de ne pas aller trop vite et de prendre le temps de bien reflechir a ce que tu fais

  10. #9
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    les formules je les comprends mais je ne vois pas ce que veux dire d'exprimer en fonction de ln2

  11. #10
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    ln (64e)= lne +ln 64= 1+ ln64
    mais je n'ai aps exprimer en fonction de ln 2

  12. #11
    invite9c9b9968

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    et 64 = 32*2 = ... ?

  13. #12
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    et 64 = 32*2 = ... ?
    =ln2+ ln32
    c'est tout?

  14. #13
    invite9c9b9968

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Bonjour,

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    =ln2+ ln32
    c'est tout?
    Reellement je t'invite a reflechir a ce que tu fais parce que la tu fais n'importe quoi...

  15. #14
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    ln(4) = ln(2*2) = ln(2) + ln(2) = 2*ln(2)
    mais je fais d'apres ton exemple
    ln(64e)= ln e+ ln64= ln (32*2)= ln2+ln32

  16. #15
    Duke Alchemist

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Bonjour.

    Que de frayeurs ! Heureusement, je ne suis pas cardiaque

    Exprimer un nombre en fonction de ln2 signifie que tu dois faire apparaître des ln2 avec les opérations classiques et quelques constantes dans ton expression finale.

    Parmi les relations rappelées par Gwyddon, je rajouterais celle-ci qui simplifie un peu les calculs qui semblent un peu te gêner :
    ln(ab) = b*ln(a)

    Un exemple pour te mettre un peu sur la voie :
    ln16 en fonction de ln2
    En remarquant que 16 = 24 (=2*2*2*2 )
    on a : ln16 = ln(24) = 4*ln(2)

    Duke.

    EDIT :
    ln(64e)= ln e+ ln64= ln (32*2)= ln2+ln32
    ATTENTION ! ln(e) = 1 et non 0...
    Et ln(32) se simplifie encore en fonction de ln(2). Pour cela, voir l'exemple ci-dessus

  17. #16
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    donc ln(64e)= ln 2^6+ ln e= 1+6ln2

  18. #17
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    et si dans un enoncé on me dis
    on pose ln2=a et ln 5=b exprimer en fonction de a et de b le nombre ln 100
    c'est la meme chose c'est a dire
    ln100= ln(2*50)= ln2 + ln50
    ln 100= ln(5*20)= ln 5+ln 20?

  19. #18
    Duke Alchemist

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    donc ln(64e)= ln 2^6+ ln e= 1+6ln2

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    et si dans un enoncé on me dis
    on pose ln2=a et ln 5=b exprimer en fonction de a et de b le nombre ln 100
    c'est la meme chose c'est a dire
    ln100= ln(2*50)= ln2 + ln50
    ln 100= ln(5*20)= ln 5+ln 20?
    Décompose davantage 100 en fonction de 2 et 5 pour faire apparaître ln2 et ln5 que tu remplaceras simplement par a et b à la fin.

  20. #19
    invite9c9b9968

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    donc ln(64e)= ln 2^6+ ln e= 1+6ln2
    Super ! Je préfère de loin cette solution

    Se poser et y aller tranquillement c'est quand même mieux non ?

    Citation Envoyé par *Lolita* Voir le message
    et si dans un enoncé on me dis
    on pose ln2=a et ln 5=b exprimer en fonction de a et de b le nombre ln 100
    c'est la meme chose c'est a dire
    ln100= ln(2*50)= ln2 + ln50
    ln 100= ln(5*20)= ln 5+ln 20?
    Comme l'a dit Duke, il faut aller plus loin ; mais c'est un bon début et ce que tu as fait pour l'instant est correct.

    Au passage je te suggère de démontrer la formule que Duke t'a donnée : ln(ab)=b*ln(a) à partir des formules que je t'ai données, ce sera un excellent entraînement !

  21. #20
    invite3c19aac3

    Re : tranformer des ecritures avec ln

    merci beaucoup a vous je me suis pas mal entrainé et maintenant finger in the nose^^lol
    merci beaucoup a bientot

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