Concours Général

invite9a322bed · 05/12/2008, 20h35

Bonsoir,

Je participe à ce concours cette année, et j'aimerai bien savoir s'il y a d'autre personne du forum qui y participeront.
Je veux savoir comment préparer ce concours, j'ai entendu dire qu'a LLG enfin les grands lycées parisiens, les professeurs préparent les bons élèves à ce concours, en tout cas pas dans le mien. J'ai vu quelques annales, et je trouve vraiment la difficulté bien dosée, surtout en géométrie, ou faut chercher le minimum ou le maximum de quelque chose et dont j'ai pas aucune idée par ou attaquer le problème.

Ceux qui y ont participer veuillez me donner la méthode, pour le préparer^^

Merci

invite2220c077 · 05/12/2008, 22h50

Salut,

Il n'y a pas à avoir peur des grands lycées parisiens, si tu regardes bien, en proportion, les 3 premières places sont surtout occupées par des "petits lycées" ...

Après y'a pas de méthode magique je pense ...

invite9a322bed · 06/12/2008, 13h34

Zweig quand t'es suivi par des profs pour t'entrainer, je t'assure que c'est pas la même chose de se casser la tête tout seul. Et je trouve les exos de géométrie d'une difficulté assez sevère, enfin voila soit on sait soit on sait pas. Je pense que toi aussi tu vas participer non ?

invite890931c6 · 06/12/2008, 13h56

Moi aussi je compte y participer, et effectivement certains exercices sont assez difficiles, surtout quand on a aucun point de départ ! Alors l'avantage d'avoir un prof pour nous préparer et qu'il peut nous guider pour acquérir les raisonnements et réflexes types.

Sinon la méthode classique c'est de faire des annales + corrigés, mais il faut avoir du courage !

J'ai aussi commandé un livre qui parait-il est très utile pour la préparation du concours général (d'après des avis personnels et sur le résumé du bouquin) pour ma part je trouve que l'auteur passe trop vite sur certains points. si jamais tu peux te renseigner les olympiades internationales de mathématiques de T.Soulami

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

invite9a322bed · 06/12/2008, 14h34

J'ai trouvé pas mal de pdf pour la préparation dans le site de animaths.

Quelques bon exos dans le site de Zweig :http://pruno.dagen.free.fr/

( J'ai fini par le trouver haha

)

Je commence le sujet 2008 maintenant, si j'ai des problèmes je posterai ici, car je trouve que voir le corrigé est strictement inutile, il faut se battre, et essayer de comprendre méthodiquement que d'avoir la solution devant les yeux.

CG 2008 et autres disponibles ici : http://www.maths-express.com/bacs/in...rsgeneral.2008

invite9a322bed · 06/12/2008, 16h06

Re,
J'ai répondu à la 1/ et 2/ de l'exercice 1, je voudrais qu'on me corrige.

1/ S est une parabole de sommet $\text{[math]}$ .

2/ a)

$\text{[math]}$
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

Résolvons $\text{[math]}$ :

Si $\text{[math]}$ alors $\text{[math]}$
Si $\text{[math]}$ alors $\text{[math]}$
Si $\text{[math]}$ alors pas de solutions.

Maintenant la 2 b) que je trouve assez dur, on va procéder selon le signe de $\text{[math]}$ , et les variations de $\text{[math]}$ et le même que celui de $\text{[math]}$ car $\text{[math]}$ et la racine carrée n'influe pas sur les variations [Je ne suis pas si sûr que ça] :
Pour $\text{[math]}$ :
Alors $\text{[math]}$ et donc $\text{[math]}$ est strictement croissante hormis la valeur isolée 0 qui est son point d'inflexion. En calculant les limites, on remarque que limite en moins l'infini c'est moins l'infinie et en l'infinie c'est l'infinie, donc d'après le theorème des valeurs intermédiaires il existe $\text{[math]}$ ou la fonction s'annule. On conjecture donc, que $\text{[math]}$ est décroissante puis croissante dans R.
Pour $\text{[math]}$ :
$\text{[math]}$ est négatif entre les deux racines. Donc $\text{[math]}$ est décroissante entre les deux racines et croissantes hors racines et les limites sont les mêmes dites précédemment. On conjecture qu'elle aura les même sens de variations que précédemment.
Pour $\text{[math]}$ :
On a $\text{[math]}$ , donc $\text{[math]}$ strictement croissante. et les limites sont les mêmes, donc $\text{[math]}$ décroissante puis croissante.

Franchement la question 2b je la sent pas trop...

J'attends vos réponses, et merci ^^

invite9a322bed · 06/12/2008, 19h55

Je galère depuis une heure et demi dans la 3/ , un petit indice serait le bienvenu

invite890931c6 · 06/12/2008, 20h18

Si j'ai bien compris le problème,

moi j'ai résolu le système

on trouve 15.2euro/kilo côtelettes
et 26.4 euro/rôti

et puis et après j'ai dit que le prix de côtelettes pouvait varier entre 15 et 16 et le rôti entre 26 et 27.

Mais je ne sais pas si le boucher arrondi au supérieur ou à l'inférieur.

invitebdb1dab8 · 06/12/2008, 20h19

De quel concours parles-tu,tu veux parler des olympiades réservés aux secondes et aux premières?

invite9a322bed · 06/12/2008, 20h24

Je parle du Concours Général de Mathématiques réservé au Terminales. VegetaL, je parle du 3 de l'exercice 1 ^^ . Après avoir résolu l'exercice 1 on fera après exercice 3.

On marche comme ca pour être efficace enfin si t'es d'accord

invitebdb1dab8 · 06/12/2008, 20h28

Hum je n'ai pas entendu parler de ce concours

Mais bon j'habite aux DOM-TOM donc bon...

**Flyingsquirrel** · 07/12/2008, 22h23

Envoyé par mx6

Maintenant la 2 b) que je trouve assez dur, on va procéder selon le signe de $\text{[math]}$ , et les variations de $\text{[math]}$ et le même que celui de $\text{[math]}$ car $\text{[math]}$ et la racine carrée n'influe pas sur les variations [Je ne suis pas si sûr que ça] :

Si, si, c'est bon, la fonction racine carrée est croissante donc $\text{[math]}$ varie comme $\text{[math]}$ .

Pour $\text{[math]}$ :
$\text{[math]}$ est négatif entre les deux racines. Donc $\text{[math]}$ est décroissante entre les deux racines et croissantes hors racines et les limites sont les mêmes dites précédemment. On conjecture qu'elle aura les même sens de variations que précédemment.

Même si $\text{[math]}$ et $\text{[math]}$ ?

Envoyé par mx6

Je galère depuis une heure et demi dans la 3/ , un petit indice serait le bienvenu

Pour que le cercle $\text{[math]}$ soit tangent à $\text{[math]}$ en $\text{[math]}$ il faut et il suffit que $\text{[math]}$ soit perpendiculaire à un vecteur directeur de la tangente à $\text{[math]}$ en $\text{[math]}$ .

invite9a322bed · 07/12/2008, 23h10

Je tiens à te remercier pour avoir accordé du temps pour me lire.

Pour ce qui est question de variation, quand $\text{[math]}$ , franchement je me perd, j'arrive pas à concrétiser son sens.

Pour la question 3, j'ai déjà fait ce que tu m'as dit , je te montre ou j'en suis, sans beaucoup détailler tu peux vérifier les calculs :

Soit $\text{[math]}$ la tangente à $\text{[math]}$ en $\text{[math]}$ , son équation est : $\text{[math]}$
Les coordonnées de $\text{[math]}$ sont $\text{[math]}$
Un vecteur directeur de la droite T a pour coordonnées $\text{[math]}$ .

Donc $\text{[math]}$ Et je ne tombe pas sur $\text{[math]}$ , c'est ça qui m'embête.....

**Flyingsquirrel** · 07/12/2008, 23h57

Envoyé par mx6

Pour ce qui est question de variation, quand $\text{[math]}$ , franchement je me perd, j'arrive pas à concrétiser son sens.

Même en réfléchissant sur le tableau de variation de $\text{[math]}$ ?

$\text{[math]}$

Un vecteur directeur de la droite T a pour coordonnées $\text{[math]}$ .

Ce vecteur est perpendiculaire à la droite $\text{[math]}$ ...

invite9a322bed · 08/12/2008, 00h38

Si j'ai bien saisi, la fonction est donc croissante, décroissante puis croissante.

Ce qui est du vecteur, on a bien le vecteur directeur (-b;a) de la droite $\text{[math]}$ non ??

invitebdb1dab8 · 08/12/2008, 03h42

Euh ou pourrais-je avoir des infos sur ce concours svp?

invite9a322bed · 08/12/2008, 09h13

Oups désolé , La fonction est décroissante, croissante, décroissante en enfin croissante.
Pour Naruto, Google est ton ami, c'est un concours où le prof te propose d'y participer, donc c'est à ton prof de t'appeller s'il te trouve assez bon.
Plus d'infos ici : http://concoursgeneral.free.fr/

Cordialement, (je serai absent, pendant deux jours, Flyingsquirrel je reprendrai le fil après mon retour

)

invitebdb1dab8 · 08/12/2008, 13h45

Merci du lien

**Flyingsquirrel** · 08/12/2008, 17h13

Envoyé par mx6

Ce qui est du vecteur, on a bien le vecteur directeur (-b;a) de la droite $\text{[math]}$ non ??

Si. Il reste à savoir qui sont $\text{[math]}$ et $\text{[math]}$ dans $\text{[math]}$ .

Envoyé par mx6

Oups désolé , La fonction est décroissante, croissante, décroissante en enfin croissante.

Pourquoi ? Je ne comprends pas comment tu fais pour conclure sur les variations de $\text{[math]}$ sans étudier les cas

$\text{[math]}$ ;
$\text{[math]}$ et $\text{[math]}$ ;
$\text{[math]}$ .

Ce qui nous intéresse c'est bien le signe de $\text{[math]}$ , non ? Selon les valeurs que prend $\text{[math]}$ en $\text{[math]}$ , cette fonction peut changer de signe soit une fois soit trois fois... ça influe sur le comportement de $\text{[math]}$ .

invitef69e66cf · 09/12/2008, 20h40

Moi aussi j'y participe à ce concours ! Mais vous êtes tous à fond (vous faites des annales alors que c'est dans trois mois..)

Sinon, vous avez combien de moyenne en maths et autres ? ça risque d'être chaud ce concours

invite9a322bed · 10/12/2008, 23h30

pour thibaut j'ai 16 de moyenne, mais ce qu'on fait en cours, n'est pas très utile au CG, le niveau est bien plus haut.

Sinon pour les variations, c'est bon j'ai trouvé ^^

Et pour la question 3 :
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

Donc $\text{[math]}$

Et $\text{[math]}$ et là je tombe en multipliant par $\text{[math]}$ pour se rapprocher plus de $\text{[math]}$ je tombe sur : $\text{[math]}$ , donc voilà je devrais avoir un $\text{[math]}$ à la place de $\text{[math]}$ .

Souled

invitecb6f7658 · 10/12/2008, 23h42

Si je puis me permettre de partager une remarque, les sujets les plus récents comme celui que traite mx6 sont composés de plusieurs parties et d'une multitude de questions, contre des exos plus courts et beaucoup plus ouverts les années précedentes... Serais-ce une tendance du CG pour les prochains sujets?
Ca rend les exos plus faciles/durs ou idem?

Vous partagez cette observation ou pas? =D

invitec317278e · 11/12/2008, 10h20

Souvent, plus il y a de questions intermédiaires, moins l'épreuve est dure.

**Flyingsquirrel** · 11/12/2008, 16h48

Envoyé par mx6

Et pour la question 3 :
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

Ça n'est pas ça non plus...

invite5dbe2de1 · 11/12/2008, 20h28

Bonjour
Avec quel entrainement faut il arriver pour avoir une chance à ce concours?

invite9a322bed · 12/12/2008, 12h06

Flyinquirel alors si ce n'est pas ça, mon premier vecteur est vraie, tu peux donner la réponse ? car là je me sens vraiment très bête !

Pour lodrein, l'entrainement je sais pas trop, faut maîtriser tout le programme, avoir de l'imagination, et les exos les plus durs, c'est de la géométrieà très haut niveau !

**Flyingsquirrel** · 12/12/2008, 12h33

Envoyé par mx6

Flyinquirel alors si ce n'est pas ça, mon premier vecteur est vraie, tu peux donner la réponse ? car là je me sens vraiment très bête !

Je crois que c'est plus de l'inattention que de la bêtise. L'équation réduite de la tangente est $\text{[math]}$ ce qui peut se réécrire $\text{[math]}$ donc $\text{[math]}$ et $\text{[math]}$ et un vecteur directeur de la tangente est $\text{[math]}$ .

invite9a322bed · 12/12/2008, 19h07

Ah oui je confondais b et a =X, j'ai très honte........
Maintenant, j'ai trouvé le résultat, je passe à la question 4, a demain.
Merci bcp ^^

invite5dbe2de1 · 12/12/2008, 19h33

Ok, mais que veux tu dire par géométrie à très haut niveau? C'est hors programme?

invite2220c077 · 12/12/2008, 21h41

Du tout, juste que les exercices sont très difficiles. Il faut se défaire du mythe "Concours général = programme prépa", c'est faux.

Concours Général - maths 2009

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