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Probabilité amigo chiffres




  1. #1
    flocaprio

    Probabilité amigo chiffres

    Bonjour aux pros des maths.
    Sachant qu'il faut 7 chiffres sur 28 pour gagner, combien y a t il de combinaisons possibles ?

    -----


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  3. #2
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    bjr,
    de "combinaisons" ( à préciser ) ou de probabilités ?
    il y a évidemment

    combinaisons , ce qui fait "beaucoup".
    Dernière modification par ansset ; 21/08/2017 à 11h46.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #3
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    de l'ordre de 25 millions au doigt mouillé !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !


  5. #4
    flocaprio

    Re : Probabilité amigo chiffres

    D'ailleurs il ya 7 chiffres sur 28 pour le gros lot et 5 chiffres complémentaires pour le petit lot ce qui fait 12 chiffres

  6. #5
    flocaprio

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Oula c beaucoup merci

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Citation Envoyé par flocaprio Voir le message
    D'ailleurs il ya 7 chiffres sur 28 pour le gros lot et 5 chiffres complémentaires pour le petit lot ce qui fait 12 chiffres
    je ne sais pas, je ne joue jamais !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #7
    lper

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    de l'ordre de 25 millions au doigt mouillé !
    J'arrive à 1184040 combinaisons (98280 pour 5)
    Dernière modification par lper ; 21/08/2017 à 12h16.

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  11. #8
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Citation Envoyé par lper Voir le message
    J'arrive à 1184040 combinaisons (98280 pour 5)
    on ne parle pas du même calcul.
    je partais du simple

    sans tenir compte des 5 autres
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #9
    Duke Alchemist

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Bonjour.

    Il y a un petit bilan ici...
    De mon côté, je suis sûr de "gagner"... Je ne joue pas

    Cordialement,
    Duke.

  13. #10
    lper

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    on ne parle pas du même calcul.
    je partais du simple

    sans tenir compte des 5 autres
    Ben le nombre de combinaisons c'est bien 1184040 pour 7 parmi 28 sans tenir compte des 5 autres.

  14. #11
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Citation Envoyé par lper Voir le message
    Ben le nombre de combinaisons c'est bien 1184040 pour 7 parmi 28 sans tenir compte des 5 autres.
    possible, je n'ai pas fait le calcul ( au doigt mouillé j'avais dit ) , donc peu fiable
    j'ai tj eu une profonde aversion pour les "calculs"....
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #12
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    après verif, je trouve bien :
    1184040.
    ( une multiplication de trop chez moi )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #13
    muzoter

    Re : Probabilité amigo chiffres

    de "combinaisons" ( à préciser ) ou de probabilités ?
    il y a évidemment
    C28-4
    combinaisons
    Whaou trop fort Hector !

    ... C28-4 = 28! / (28-4)!4! = {28! / (28-4)!} / 4! or l'entre crochet {} vaut : 28 fois 27 fois 26 fois 25 si je ne m'abuse => pourquoi faut-il diviser par 4! telle pourrait être la question ?
    I'm not a specialist : i don't know my lesson, but i can talk about the passage !

  17. #14
    muzoter

    Re : Probabilité amigo chiffres

    ... cf la différence entre arrangement (événements successifs) et combinaison (événements simultanés) :


    ARRANGEMENT :

    Les arrangements:
    On tire dans un ensemble de n éléments, successivement et sans remise, k éléments; ces éléments sont donc tous distincts et ordonnés.

    On obtient un arrangement de k éléments parmi n.

    On peut compter le nombre d'arrangements de k éléments pris parmi n en utilisant la formule:

    avec 0 ≤ k ≤ n



    COMBINAISON :

    Les combinaisons:
    Dans un ensemble de n éléments, on tire simultanément p éléments; ces p éléments ne sont donc pas ordonnés.

    On peut compter le nombre de combinaisons de k éléments choisis parmi n en utilisant la formule:

    avec 0 ≤ p ≤ n

    https://www.mathematiquesfaciles.com...ts_2_96601.htm
    I'm not a specialist : i don't know my lesson, but i can talk about the passage !

  18. #15
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    c'est assez dingue ce que nous apprend ici.
    que ferait on sans toi ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #16
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Citation Envoyé par muzoter Voir le message
    ... cf la différence entre arrangement (événements successifs) et combinaison (événements simultanés) :
    c'est aussi 'ta" définition ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  20. #17
    Deedee81

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Salut,

    Muzoter. Evite de construire une définition générale à partir d'un exercice particulier. Il vaut mieux aller chercher les vraies définitions. Sinon, en disant des choses fausses tu risques d'induire en erreur les primo-posteurs (flocaprio ici). Ce qui serait trèèèèès mal.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  21. #18
    muzoter

    Re : Probabilité amigo chiffres

    ... les arrangements (A) prennent en compte les ordres d'arrivée donc par exemple sur un 2-uplet il exclue d'avance les doublons (1,1) et (2,2) mais encore il fait compter pour deux (1,2) et (2,1) or dans le cas du loto les tirages sont successifs, bien entendu, mais l'ordre d'arrivée ne compte pas => au final ce sont les combinaisons (C) qu'il faut retenir (non A erreur dans laquelle je suis moi-même tombé il n'y a pas très longtemps sur un autre topic, désolé ), sachant par ailleurs que C=A/k! tout simplement parce que C non seulement exclue d'avance tous les doublons, mais encore parce qu'il comptabilise d'avance les k-uplets pouvant arriver pour un => diviser A par k!, car k! est le nombre de permutations qu'il est possible d'opérer dans un k-uplet.

    => visualiser cela pour k=2 avec pourquoi pas n=10 => écrire tous les cas possibles ensuite rayer la diago descendante (10 couples genre (1,1),(2,2) jusqu'à (10,10)) ensuite des deux triangles rectangles de part et d'autre n'en retenir qu'un seul => C10-2 = 10!/(10-2)!2! = 90/2 = 45 = (100 - 10) / 2

    Cela étant dit, bonne journée à vous.
    I'm not a specialist : i don't know my lesson, but i can talk about the passage !

  22. #19
    ansset

    Re : Probabilité amigo chiffres

    re_
    il me semble superflu de mettre des lettres pour aveugles !
    bien sur que

    mais l'association d'idée avec "tirages successifs" et "tirages simultanés" est mal venue et peut conduire à de mauvaises interprétations.
    Dernière modification par ansset ; 25/08/2017 à 09h55.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  23. #20
    Deedee81

    Re : Probabilité amigo chiffres

    Muzoter,

    Lorsqu'il n'y a pas d'ordre d'arrivée ni de simultanéité (par exemple parce qu'on ne donne pas l'info). Comment distingues-tu les arrangements des combinaisons ?
    Je serais vraiment curieux de voir comment tu fais.

    +1 pour ansset
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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