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Morphogénèse



  1. #1
    jules

    Morphogénèse


    ------

    Bonjour,

    La morphogenèse est le processus par lequel les êtres vivants prennent forme. On peut modéliser ces processus de manière plus ou moins complexe.
    Les mathématiques classiques ont du mal à traiter les énormes systèmes d'équations non-linéaires avec lesquels ont peut essayer de représenter un processus vivant.
    L'étude de la morphogénèse est-elle une simple résolution d'équations, et n'est-elle ainsi qu'une sous branche des mathématiques?

    Merci

    -----

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  3. #2
    Benoît1983

    Re : Morphogénèse

    Bonjour,
    non, car si l'on considère la morphogenèse comme un cas particulier du développement de structures dissipatives auto-adaptatives, une piste s'ouvre pour l'étude mathématico-informatique de la morphogenèse de telles structures simulées.
    Cette piste conduit à l'idée que le fonctionnement prime sur l'organisation : est-ce absurde ?
    Merci

  4. #3
    jules

    Re : Morphogénèse

    Bonjour,

    Non, ces contraintes conduisent à l'auto-construction de structures aux aspects "cristallins". L'apparition de symétries dans les formes vitales pose question depuis longtemps aux biologistes.

    On pourra remarquer que dans la première expérience l'optimisation des structures est plus rapide, en relation logique avec l'horizontalité plus grandes des "cristaux".

    Merci

  5. #4
    Benoît1983

    Re : Morphogénèse

    Bonjour,
    pour de plus amples informations sur ce sujet passionnant qu’est la morphogenèse, vous pouvez consulter les ouvrages suivants:

    Affolter M., Bellusci S., Itoh N., Shilo B., Thiery J.P., and Werb Z.
    Tube or not tube : remodeling epithelial tissues by branching morphogenesis

    Veltmaat J. M., Mailleux A., Thiery J. P., Bellusci S.
    Mouse embryonic mammogenesis as a model for the molecular regulation of pattern formation.

    Cordialement

  6. #5
    kinette

    Re : Morphogénèse

    Bonjour,
    L'étude de la morphogénèse est-elle une simple résolution d'équations, et n'est-elle ainsi qu'une sous branche des mathématiques?
    Ben ni l'un ni lautre... c'est de la biologie
    CA me rappelle avoir lu un article intéressant sur le créateur de MAthemtica qui pense mettre l'univers en équations... or les modélisations actuelles de développement sont encore loin d'arriver à modéliser correctement le développement, et de plus, mimer ne signifie pas utiliser les mêmes processus de formation. Bref en réussissant à imiter, on n'est absolument pas sûr d'expliquer.

    Bonjour,
    non, car si l'on considère la morphogenèse comme un cas particulier du développement de structures dissipatives auto-adaptatives, une piste s'ouvre pour l'étude mathématico-informatique de la morphogenèse de telles structures simulées.
    Cette piste conduit à l'idée que le fonctionnement prime sur l'organisation : est-ce absurde ?
    J'ai l'impression qu'on a ici beaucoup de jargon et pas tellement de signification...

    K.i n'aime pas la falsification.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    doryphore

    Smile Re : Morphogénèse

    Quand les physiciens utilisent les mathématiques pour modéliser les situations, ils ne se demandent pas s'ils font des maths ou de la physique.
    Je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour la biologie.

  9. Publicité
  10. #7
    kinette

    Re : Morphogénèse

    Bonjour,
    la plupart des personnes modélisant les architectures des plantes par exemple ou essayant de reproduire des formes biologiques n'ont souvent aucune idée des processus qui sous-tendent ces développements.
    Je ne vois pas en quoi arriver au même résultat (même forme, etc...) permet d'étudier la morphogénèse (ce qui est ici annoncé comme un but)...

    De plus, la question de départ est à mon avis pour le moins étrange:
    L'étude de la morphogénèse est-elle une simple résolution d'équations, et n'est-elle ainsi qu'une sous branche des mathématiques?
    Lorsqu'on étudie un phénomène, on cherche à le comprendre, pas à simplement produire le même résultat...
    Etudier la morphogénèse n'est donc absolument pas rsoudre des équations ou faire des maths (enfin certainement pas seulement des maths).

    Les références scientifiques données sont incomplètes (journal, bouquin???).
    De plus quel intérêt de simplement citer des références sans en expliciter le contenu?

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  11. #8
    coco

    Re : Morphogénèse

    Très schématiquement, la morphogénèse dépend du génotype et de l'action de l'environnement... Peut-on mettre ça en équations...

  12. #9
    lloicus

    Re : Morphogénèse

    ce genre de question ne trouvent elles pas leurs réponses dans la théorie des jeux?
    branche des mathématique qui a mon sens a été crées pour répondre a ce genre de truc

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