Répondre à la discussion
Page 1 sur 3 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 65

Symbole



  1. #1
    Rammstein43

    Red face Symbole


    ------

    En mathématiques, on a souvent besoin de symbole. Comme + -...
    Alors voila, moi, j'aimerais en connaitre le plus possible, car cela m'intéresse.
    Pouvez, s'il vous plait me donner les symboles que vous connaissait ?
    Comme par exemple celui-ci, qui veut dire qu'on multiplie un nombre par tous les entiers qui le précède. Ce symbole est : !

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    FonKy-

    Re : Symbole

    Je vois mal en quoi ca t'interesse lol

    Mais si tu y tiens tellement.

    Le signe / qui signifie diviser

  4. #3
    adr057
    Invité

    Re : Symbole

    Salut, le symbole que tu cite s'appelle la factorielle.

    Je pense que les deux liens suivants devrait t'interesser
    http://mpsiddl.free.fr/pdf/fiches/fiche01.pdf
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Table_d...%C3%A9matiques

  5. #4
    Calvert

    Re : Symbole

    Encore une série:

    Symbole mathématiques

  6. #5
    Médiat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Rammstein43 Voir le message
    En mathématiques, on a souvent besoin de symbole. Comme + -...
    Alors voila, moi, j'aimerais en connaitre le plus possible, car cela m'intéresse.
    [Mode vieux con/on]
    Connaître 1000 symboles ne vaut pas comprendre la signification profonde d'un seul. Comprendre la notion abstraite, c'est à dire mathématique, de nombre n'a rien à voir avec recompter sa monnaie ; n'essaye pas de te disperser, tu te perdrais.
    [/Mode vieux con/off]
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    GuYem

    Re : Symbole

    Ce que tu appelles "symbole", sont en fait des lois de compositions internes. Un ensemble muni d'une telle loi est appelé un magma. Si tu étudies les magmas, tu étudies toutes ces lois d'un coup !
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

  9. Publicité
  10. #7
    adr057
    Invité

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Connaître 1000 symboles ne vaut pas comprendre la signification profonde d'un seul. Comprendre la notion abstraite, c'est à dire mathématique, de nombre n'a rien à voir avec recompter sa monnaie ; n'essaye pas de te disperser, tu te perdrais.
    Je tout a fait d'accord avec, je n'ai pas osé le dire pour pas passer pour un vieux con .

    Ill est vrai que si tu emploie mal des symboles et que tu les ressorts en DS ton prof risquerai de te pénaliser ne comprenant pas ce que tu voulait dire. Ma prof de l'année dernière par exemple ne nous laissait même pas employer les quantificateur afin d'éviter d'éventuels abus le jour du bac.

    Amicalement.

  11. #8
    Ledescat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par GuYem Voir le message
    Ce que tu appelles "symbole", sont en fait des lois de compositions internes.
    " | " est le symbole qui désigne le produit scalaire (u|v) , et c'est loin d'être une loi de composition interne, je ne te suis pas...


    Ma prof de l'année dernière par exemple ne nous laissait même pas employer les quantificateur afin d'éviter d'éventuels abus le jour du bac.
    C'est triste quand même.

    Cordialement,
    Cogito ergo sum.

  12. #9
    martini_bird

    Re : Symbole

    Salut,
    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    [Mode vieux con/on]
    Connaître 1000 symboles ne vaut pas comprendre la signification profonde d'un seul. Comprendre la notion abstraite, c'est à dire mathématique, de nombre n'a rien à voir avec recompter sa monnaie ; n'essaye pas de te disperser, tu te perdrais.
    [/Mode vieux con/off]
    Je me limite d'ailleurs au +, au moins je maîtrise...
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  13. #10
    Ledescat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par martini_bird Voir le message
    Salut,

    Je me limite d'ailleurs au +, au moins je maîtrise...
    Moi pas trop encore malheureusement ...
    J'ai récemment établi que 40+6=34 .
    Cogito ergo sum.

  14. #11
    Rammstein43

    Re : Symbole

    Ok, merci bien, je vais essayer de savoir a quoi ils servent (tous) ?
    Merci !
    Au passage, ma prof de maths ne ma jamais interdit d'utiliser le symbole SIGMA, qui se traduit par la somme ou bien le ! en contrôle. Je trouve assez surprenant que la tienne te l'ai interdit.

    Une dernière question, pour les axiomes, es-ce que mes profs de Lycée peuvent m'interdire de les utiliser ?
    Dernière modification par Rammstein43 ; 09/08/2007 à 20h24.

  15. #12
    Ledescat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Rammstein43 Voir le message
    Une dernière question, pour les axiomes, es-ce que mes profs de Lycée peuvent m'interdire de les utiliser ?
    Si tes profs t'interdisent d'utiliser des axiomes, ce sera un 0 pointé à chaque DS .
    On ne fait pas de maths sans axiomes.
    Cogito ergo sum.

  16. Publicité
  17. #13
    martini_bird

    Re : Symbole

    Salut,

    Citation Envoyé par Rammstein43 Voir le message
    Une dernière question, pour les axiomes, es-ce que mes profs de Lycée peuvent m'interdire de les utiliser ?
    Juste pour vérifier, qu'appelles-tu un axiome ? (non ce n'est pas ce qui relie les neurones )

    Cordialement.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  18. #14
    Médiat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par martini_bird Voir le message
    Je me limite d'ailleurs au +, au moins je maîtrise...
    Bonsoir,
    Je sais, à la fois que tu plaisantes et ... que tu es sérieux (je veux dire que je sais que tu maîtrises effectivement), mais tu risques d'induire l'impression d'une fausse simplicité chez certains de nos lecteurs. Il n'est pas si simple d'expliquer pourquoi :
    .

    Alors qu'il ne s'agit que d'une banale addition qui prolonge celle sur les nombres entiers.


    Beware the Jabberwock, my son : Le vieux con frappe toujours deux fois .
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  19. #15
    martini_bird

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    tu risques d'induire l'impression d'une fausse simplicité chez certains de nos lecteurs. Il n'est pas si simple d'expliquer pourquoi :
    .

    Alors qu'il ne s'agit que d'une banale addition qui prolonge celle sur les nombres entiers.
    Mais je n'en suis pas vraiment responsable : le vrai coupable est ce satané polymorphisme des opérateurs.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  20. #16
    GuYem

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Ledescat Voir le message
    " | " est le symbole qui désigne le produit scalaire (u|v) , et c'est loin d'être une loi de composition interne, je ne te suis pas...
    Cordialement,
    Ne jouons pas avec les mots. Dans le premier message de Rammstein, on ne voyait que des lois internes.
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

  21. #17
    Ledescat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par GuYem Voir le message
    Ne jouons pas avec les mots. Dans le premier message de Rammstein, on ne voyait que des lois internes.
    Oui mais dans un autre post, il demandait à quoi correspondaient
    etc...
    Donc quand il parlait de signe, je pense qu'il faisait référence à toutes sortes de signes, et pas seulement ceux des lois de composition interne.

    Cdlt.
    Cogito ergo sum.

  22. #18
    FonKy-

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonsoir,
    Je sais, à la fois que tu plaisantes et ... que tu es sérieux (je veux dire que je sais que tu maîtrises effectivement), mais tu risques d'induire l'impression d'une fausse simplicité chez certains de nos lecteurs. Il n'est pas si simple d'expliquer pourquoi :
    .

    Alors qu'il ne s'agit que d'une banale addition qui prolonge celle sur les nombres entiers.


    Beware the Jabberwock, my son : Le vieux con frappe toujours deux fois .
    ah c quoi ceci ? je ne connaissais pas, martini bird parle de polymorphisme.
    En tout cas c'est vrai qu'il faut le préciser, mais par exemple, quand Ramstein demande un symbole,il faut savoir a quoi il est lié, par exemple on sait tresbien que le + des reels n'est pas le meme que celui des matrices etc., meme s'il en garde les memes apparances. Je crois qu'en sup notre prof nous avait dit qu'on en voyait 6 ou 7 différent dans l'année.

    FonKy-

  23. Publicité
  24. #19
    Gwyddon

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par FonKy- Voir le message
    ah c quoi ceci ? je ne connaissais pas, martini bird parle de polymorphisme.
    Le polymorphisme c'est ce dont tu parles en disant que le + des matrices et le + des réels ne désigne pas tout à fait la même action (encore que dans ce cas...) : un même symbole pour deux notions différentes.

    Ce dont parle Mediat est vicieux, il s'agit de la théorie des ordinaux.
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  25. #20
    adr057
    Invité

    Re : Symbole

    Bonsoir,

    j'ai une question à porpos d'un notation est-ce que c'est correcte d'écrire
    (x,y,...,z)∈ℂn ?

    Merci de m'enlever un doûte.

  26. #21
    Mahow

    Re : Symbole

    J'arrive :

    Bonjour,

    à mort les ordinnaaaaauuuuux (dsl , j'en ai un mauvais souvenir d'un livre)

    Au revoir.

    Je sors.

  27. #22
    Ledescat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par adr057 Voir le message
    Bonsoir,

    j'ai une question à porpos d'un notation est-ce que c'est correcte d'écrire
    (x,y,...,z)∈ℂn ?

    Merci de m'enlever un doûte.
    C'est normal que je voie des carrés ou tu voulais écrire autre chose ?
    Cogito ergo sum.

  28. #23
    Mahow

    Re : Symbole

    Pareil ...

    tu pourrais nous décrire ces formes secrètes ?

    (siouplé ...) ^^

  29. #24
    adr057
    Invité

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Ledescat Voir le message
    C'est normal que je voie des carrés ou tu voulais écrire autre chose ?
    bizard moi j'ai bien les symboles qui apparaissent j'ai écrit (x,y,...,z)appartiennent à Cn (le C des nombres complexes, ou n'importe quel autre ensemble c'est juste un exemple). Je voulais savoir si cette forme est correcte où si le nombre d'éléments doit être obligatoirement déifini.

    PS : je suis sous firefox et j'ai écrit les symboles en faisant des copier/coller à partir de maple c'est peut-être pour ça que vous ne voyez rien.

  30. Publicité
  31. #25
    Médiat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Ce dont parle Mediat est vicieux, il s'agit de la théorie des ordinaux.
    Enfin je suis reconnu pour ce que je suis .

    Le polymorphisme c'est ce dont tu parles en disant que le + des matrices et le + des réels ne désigne pas tout à fait la même action (encore que dans ce cas...)
    En précisant que je suis parfaitement d'accord avec ce que j'ai mis en gras, cela me fait me sentir moins seul dans le vice

    Pour ajouter au vice, ou pour lui redonner de la vertu : j'ai choisi l'exemple des ordinaux pour éviter l'argument du polymorphisme (il suffit de dire que les entiers sont les ordinaux < , ou que les ordinaux prolongent les entiers) ; j'aurais pu, dans ce même esprit choisir les matrices, c'est d'ailleurs le sens de la parenthèse de Gwyddon (un réel est une matrice 1x1).

    Je parlerais plus volontiers de polymorphisme lorsqu'il est nécessaire de connaître la structure dans laquelle les opérandes agissent pour savoir comment "faire l'opération" (par exemple, pour savoir si 1+1=2 ou si 1+1=0, il est nécessaire de savoir dans quel ensemble on doit faire l'opération, alors que 1+1=2, que je considère 1 et 2 comme des ordinaux ou comme des entiers).

    Remarque supplémentaire sur ce beau sujet : le polymorphisme au sens mathématique et au sens informatique ne se recouvrent pas exactement, par l'exemple l'addition des complexes et des entiers naturels n'illustrent pas le polymorphisme mathématique (la deuxième n'est que la restriction de la première), mais elle illustre bien le polymorphisme informatique (il y a deux modes de stockage et deux algorithmes).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  32. #26
    Médiat

    Re : Symbole

    Ooops, j'ai oublié une précision importante : ne pas confondre polymorphisme et réutilisation ( peut représenter la fonction d'Euler ou le nombre d'or, il ne s'agit pas ici de polymorphisme).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  33. #27
    Ledescat

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par adr057 Voir le message
    bizard moi j'ai bien les symboles qui apparaissent j'ai écrit (x,y,...,z)appartiennent à Cn (le C des nombres complexes, ou n'importe quel autre ensemble c'est juste un exemple). Je voulais savoir si cette forme est correcte où si le nombre d'éléments doit être obligatoirement déifini.

    Qu'est-ce qu'il y a dans tes pointillets ? (x,y,...,z) n'est pas du tout explicite.
    Si tu voulais écrire (a1,a2,...,an) avec tous les ai complexes, alors oui cette liste appartient à C^n (car n éléments).
    Par exemple, (2i,5i+6,0) appartient à C^3.

    Cdlt.
    Cogito ergo sum.

  34. #28
    adr057
    Invité

    Re : Symbole

    ok merci c'est ce que je voulais savoir.

  35. #29
    Rammstein43

    Re : Symbole

    Citation Envoyé par martini_bird Voir le message
    Salut,

    Juste pour vérifier, qu'appelles-tu un axiome ? (non ce n'est pas ce qui relie les neurones )

    Cordialement.
    Un axiome, c'est en maths, ce qui est supposé être vrai sans avoir été démontré.
    Dernière modification par Rammstein43 ; 10/08/2007 à 13h20.

  36. #30
    Mahow

    Re : Symbole

    Oui.

    Mais bien sur, ta définition d'Axiome est ambigue :

    Si dans un Devoir Surveillé, (hihi) , tu mets "On admet telle ou telle chose comme axiome" alors en effet tu as faux.
    Parce qu'un Axiome est à la base d'une théorie, il y en a une liste (et pas tant que ça)...

    Donc, n'admet pas tous comme un axiome :
    Au lycée on pourrait dire que : 2 + 2 = 4 est un "axiome"
    et pourtant ce n'en est pas un.

    Il y les Axiomes, dessus on creer des théorèmes, et s'ils sont présent dans le cours on ne les redémontrent pas dans les interros ...
    Mais jamais on considère un truc admis ! (Si tu veux utiliser un Discriminant en 2nde : tu dois le prouver, pas l'admettre ! Et ce n'est certainement pas un Axiome)

    Voilà tout ...

    (PS : ne cherche pas à tous démontrer non plus dans les interros, ça fait lourd, et les profs te retirent de points car ils pensent que tu connais pas ta leçon (je parle d'experience : -5 à chaque DS ça fait mal alors qu'il y a 0 fautes ... enfin bon, c'est fini, je change de prof )


    Fait très attention Rammstein43 : le but est de montrer au correcteur que tu sais ce que tu fais ... car lui perso il sait déjà le faire
    Ne te focalise pas sur les Axiomes, et reste dans ton cours, évite les "on admet que..." .. (et évite le Hors Prog en Controle, meme si je le fais pas ...)

    Bonne continuation. !

Sur le même thème :

Page 1 sur 3 12 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. Symbole T et N
    Par Emiliaria dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/12/2007, 18h33
  2. Symbole
    Par Rammstein43 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 5
    Dernier message: 10/08/2007, 19h08
  3. Symbole
    Par neutrino éléctronique dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 09/05/2007, 15h48
  4. Symbole
    Par neutrino éléctronique dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 23/12/2006, 12h40
  5. symbole
    Par phenix15b75 dans le forum Physique
    Réponses: 6
    Dernier message: 12/03/2004, 09h56