F(AUB) = F(A) union F(B)
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F(AUB) = F(A) union F(B)



  1. #1
    invite56460777

    F(AUB) = F(A) union F(B)


    ------

    On a une application f qui va de M dans N
    A et B sont deux sous-ensembles de M.

    Je pense que l'égalité est vérifiée si f est bijective. Peut-on la montrer également si f est une application quelquonque? Ou n'a t-on une inclusion que dans un sens?

    -----

  2. #2
    invite1c6e02b6

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    pour une application quelconque, ça marche bien :
    ( je prend le symbole £ pour "appartient )

    si x£f(AuB), alors il existe t£AuB tq f(t)=x
    mais alors t£A ou t£B, cad f(t)£f(A) ou f(t)£f(B)....finir..

    si x£f(A)uf(B) alors x£f(A) ou x£f(B)
    mais alors il existe a£A tq f(a)=x ou il existe b£B tq x=f(b)...finir..

    par contre, si tu essayes de comparer f(AnB) et f(A)nf(B), tu ne trouveras qu'une inclusion...

  3. #3
    invite56460777

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    Si ca marche avec l'union, ca devrait aussi marcher pour l'intersection qui est incluse dans l'union?

  4. #4
    invite1c6e02b6

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    et pourtant, non, ça ne marche pas :
    pour x£f(A)nf(B), x£f(A) et x£f(B)
    donc x possede un antecedenta dans A et x possede un antecedent b dans B, mais il peut ne pas avoir d'antecedent dans AnB...

    ex : A={a}, B={b} et f(a)=f(b)=c ( avec a et b distincts )

    alors f(A)={c}, f(B)={c} et f(A)nf(B)={c}
    mais AnB=ens vide et f(AnB)=ens vide...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite56460777

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    A moins que... il faut que je vérifie une chose

  7. #6
    invite56460777

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    Oui tu as raison pour l'union...

  8. #7
    invite56460777

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    euh pour l'intersection, il n'y a qu'une inclusion

  9. #8
    invite980a875f

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    Pour l'intersection, l'inclusion se fait dans les deux sens si l'application est bijective je pense, non?

  10. #9
    invite56460777

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    oui,c'est ca, mais pas quand l'application est banale

  11. #10
    invite58f1e2bf

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    Pour l'égalité avec l'intersection, cela marche aussi lorsque F est seulement injective.

  12. #11
    invite1c6e02b6

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    Citation Envoyé par Sharp
    Pour l'intersection, l'inclusion se fait dans les deux sens si l'application est bijective je pense, non?
    et si...même quand l'application est quelconque, ça marche pour l'intersection....

    pour la premiere inclusion, idem union.

    pour x£f(A)nf(B), x£f(A) et x£f(B)
    donc x passed un antecedent a dans A (1) ou x possede un antecedent b dans B (2)
    mais que ce soit (1) ou (2), de toute façon x possede un antecedent dans AuB car a£AuB et b£AuB
    (et c'est là que ça coïnce pour l'intersection car on peut avoir ni a ni b dans AnB... )

  13. #12
    invite56460777

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    Il suffit de trouver un contre-exemple

  14. #13
    invite1c6e02b6

    Re : F(AUB) = F(A) union F(B)

    le voilà le contre-exemple :

    Citation Envoyé par penelope

    ex : A={a}, B={b} et f(a)=f(b)=c ( avec a et b distincts )

    alors f(A)={c}, f(B)={c} et f(A)nf(B)={c}
    mais AnB=ens vide et f(AnB)=ens vide...

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