Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)
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Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)



  1. #1
    inviteedb947f2

    Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)


    ------

    Bonjour à tous,

    Je dois étudier la convergence d'une série, la voici :



    ou d est le nombre d'entier divisant n.


    Alors mon raisonnement est le suivant, je suppose que l'on doit comparé cette serie avec la serie des "2/n+1", puisque finalement c'est la même avec des trous.

    Donc étant donné la divergence de cette serie, j'aimerais montré que

    Il existe un entier tel que,
    Pour deux entiers distincts quelconques possèdant la même "parité du nombre de diviseurs", leur distance soit inferieur a cet entier.

    Je pourrai donc minoré ma serie par une serie divergente, grace à cet entier.

    Mais le résultat que je propose peut on le démontrer ? Ou est-il faux ?
    Sinon, pouvez vous me donner quelques pistes...

    Merci

    -----

  2. #2
    invite2c3ff3cc

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Le nombre d'entier divisant n est impair ssi n est un carré parfait. Sauf erreur ta somme revient à

  3. #3
    bubulle_01

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Tu cherches à savoir si la suite converge ou tu t'intéresses à la somme ?
    EDIT: Reponse au dessus ^^

  4. #4
    inviteedb947f2

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Ok parfait, mais le problème est que je n'ai pas ce théorème dans mon cours, je vois bien comment démontrer le sens réciproque mais le sens direct semble plus délicat.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite57a1e779

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Citation Envoyé par Deeprod Voir le message
    Ok parfait, mais le problème est que je n'ai pas ce théorème dans mon courst.
    De quel théorème parles-tu ?

  7. #6
    inviteedb947f2

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Celui-ci :

    "Le nombre d'entier divisant n est impair ssi n est un carré parfait"

    L'implication direct ne m'inspire peu de chose pour l'instant

  8. #7
    bubulle_01

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    N a un nombre impair de diviseurs lorsqu'il s'écrit de la forme :
    avec nombres premiers et nombres entiers différents de 0.
    Ceci est expliqué par le fait que chaque puissance sera paire, donnant un produit de nombres impairs pour diviseurs, soit un nombre impair.
    (La combinaison impair/pair donnant pair et pair/pair donnant pair, la seule combinaison possible reste impair/impair)
    En factorisant, on a ainsi :
    qui est bien un carré parfait.

  9. #8
    invite57a1e779

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Beaucoup plus simplement que ce que propose bubulle_01.

    Si p divise n, alors il existe q tel que n=pq.
    On peut donc regrouper les entiers par paires {p,q} telles que n=pq, ce qui fera un nombre pair de diviseurs au total...
    sauf si la soi-disant paire ne contient qu'un élément parce que p=q, donc n=p2, ce qui est donc possible si, et seulement si, n est premier, et pour une seule "fausse paire" réduite à un élement qui conduit à un nombre impair de diviseurs.

  10. #9
    bubulle_01

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    C'est vrai que c'est prouvable rien qu'en exprimant son idée de facon écrite, mais je préfère tout de même retrouvé la conclusion par un résultat.
    Ceci dit, il n'y a aucun problème dans ta démonstration, cela reste juste une facon de faire, qui diffère selon les personnes =)

  11. #10
    invite9c9b9968

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Citation Envoyé par bubulle_01 Voir le message
    C'est vrai que c'est prouvable rien qu'en exprimant son idée de facon écrite, mais je préfère tout de même retrouvé la conclusion par un résultat.
    Je ne vois pas de différence de rigueur entre ta démo et celle de God, et je préfère très nettement la sienne qui ne fait pas appel à de l'artillerie lourde.

  12. #11
    bubulle_01

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Je ne vois pas de différence de rigueur entre ta démo et celle de God, et je préfère très nettement la sienne qui ne fait pas appel à de l'artillerie lourde.
    Je n'ai pas parlé de rigueur !
    J'ai juste dit que la facon de démontrer diffère selon chaque personne et que, pour mon cas, le passage par le calcul est un peu plus clair ^^

  13. #12
    inviteedb947f2

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Merci bien pour votre aide !!

  14. #13
    invitec053041c

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Citation Envoyé par bubulle_01 Voir le message
    Je n'ai pas parlé de rigueur !
    J'ai juste dit que la facon de démontrer diffère selon chaque personne et que, pour mon cas, le passage par le calcul est un peu plus clair ^^
    Pour être honnête, pas vraiment.
    Ce que veut dire Gwyddon, c'est qu'on préfèrera une démonstration utilisant un raisonnement et des outils les plus simples possibles, ce qui n'est pas le cas en utilisant la décomposition en facteurs premiers (la fameuse artillerie lourde ).
    A trop utliser ce genre de gros théorème, le problème qui pourrait se poser serait de l'utiliser dans la démonstration d'un lemme qui aurait en fait servi à démontrer le th. de décomposition...

  15. #14
    invite9c9b9968

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Hello,

    Une petite coquille s'est glissée dans la démo de God's Breath, je l'avais vue et rectifiée en cours de lecture mais bon mieux vaut le dire

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    sauf si la soi-disant paire ne contient qu'un élément parce que p=q, donc n=p2, ce qui est donc possible si, et seulement si, n est premier, et pour une seule "fausse paire" réduite à un élement qui conduit à un nombre impair de diviseurs.
    Il faut lire "si, et seulement si, n est un carré parfait" bien entendu

  16. #15
    invite1237a629

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Et à quel niveau d'études environ voit-on ce théorème ? ^^'

  17. #16
    invite57a1e779

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Merci Gwyddon.

  18. #17
    invite57a1e779

    Re : Convergence d'une série "particuière" (Spé MP)

    Citation Envoyé par MiMoiMolette Voir le message
    Et à quel niveau d'études environ voit-on ce théorème ? ^^'
    Je n'ai jamais appris ce résultat en tant que théorème, je le démontre chaque fois que j'en ai besoin, c'est-à-dire très rarement.

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