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un facteur non linéaire?



  1. #1
    mouky66

    Wink un facteur non linéaire?


    ------

    salut a tous.
    g un problème mais pour des matheux ca doit etre simple.
    il faut que je trouve un facteur non linéaire entre deux série de valeurs....................... .....comment je fais?(doit y avoir un expo la dedans)
    série de valeur:
    15651 9,95E-03
    16139 0,136
    16200 0,195
    16219 0,214
    16284 0,305
    16329 0,393
    16356 0,445
    16358 0,449
    16384 0,5
    16501 0,957
    16629 1,91
    16739 3,55
    16835 6,09
    18729 1,73E+05
    20014 1,82E+08
    20015 1,84E+08
    20032 2,01E+08

    merki a tous

    -----

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  3. #2
    Coincoin

    Re : un facteur non linéaire?

    Salut,
    Qu'est-ce que tu appelles un facteur non-linéaire ?
    T'as essayé de faire le graphe de tes valeurs ? En coordonnées semi-logarithmiques ? En coordonnées logarithmiques ?
    Encore une victoire de Canard !

  4. #3
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    ben je voudrais savoir la formule pour passer d'une valeur a une autre met on vois bien que ce facteur n'est pas constant.
    par contre non je n'est pas essayer de tracer en logarithmiques pour une raison simple........je suis pas doué en math et je vois plus trop comment faire les graph log

  5. #4
    Coincoin

    Re : un facteur non linéaire?

    Bon, je viens de regarder rapidement sous Excel et je t'annonce que c'est bien exponentiel... Si tu appelles x la première colonne et y la deuxième, j'ai tracé log(y) en fonction de x, et j'obtiens une droite parfaite (R²=1). Et Excel me dit que l'équation de la droite est : log(y)=0,0024x - 38,856. Donc, , c'est-à-dire : .
    Voilà, voilà...

    Juste par curiosité, c'est quoi ces valeurs ?
    Encore une victoire de Canard !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    désolé mais ca marche pas je m'explique.
    pour vérifiez ton équation g juste a remplacer x par une valeur et je dois obtenir y................ben non ca marche pas avec aucune de t fonctions.
    en tous cas merci de t'occuper de mon cas c sympa.

  8. #6
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    je vien de tracer la meme chose que toi g pas une droite moi

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  10. #7
    Coincoin

    Re : un facteur non linéaire?

    Déjà, j'ai oublié un morceau dans la dernière formule : il faut multiplier par la dernière formule... Je pense que l'erreur vient de l'arrondi, avec les exponentielles, ça pardonne pas..Il faudrait éliminer les dernières valeurs qui sont trop grandes et faussent un peu tout à mon avis...
    Encore une victoire de Canard !

  11. #8
    Coincoin

    Re : un facteur non linéaire?

    Bon, je te mets les graphes que j'obtiens... Comme tu le vois, les courbes collent bien aux points (pour le premier, j'ai enlevé les derniers points)
    Images attachées Images attachées
    Encore une victoire de Canard !

  12. #9
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    je te remercie je v étudier cela.
    seulement je pense que le fait d'enléver les derniers valeurs va nuire a mon système mais bon .
    je te reconctaterai certainement
    merci coincoin

  13. #10
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    mais ya qd meme un truc qui me gene
    log(y) = 0.0024X-38.858
    c pas juste vois le par toi meme si tu remplace les y et les X t'obtient pas une égalité.
    je suis d'accord que l'ordre de grandeur est proche mais c pas bon qd meme.
    ce problème que je te pose depuis le début est en fait une conversion qu'un logiciel fait c'est pour cela que je suis sur que les valeurs doivent etre exactes.
    merki bcp coincoin

  14. #11
    GuYem

    Re : un facteur non linéaire?

    Salut!
    Si tu veux des valeurs exactes, il va falloir faire de l'interpolation et on va se retrouver avec un polynome de degré enorme (le nombre de points que t'as donné).
    En plus ce polynome sera pile poil sur les valeurs donnés of course, mais il fera n'importe quoi entre.
    C'est pas réaliste de trouver une fonction qui passe pile sur les points et qui soit réaliste entre les points.
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

  15. #12
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    on fait comment alors lol MDR
    merki a toi Guyem

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  17. #13
    Coincoin

    Re : un facteur non linéaire?

    L'exponentielle a l'air de bien coller quand même... Il faudrait juste trouver un logiciel capable de te faire la régression avec plus de précision que mon petit Excel...
    Encore une victoire de Canard !

  18. #14
    matthias

    Re : un facteur non linéaire?

    Citation Envoyé par mouky66
    ce problème que je te pose depuis le début est en fait une conversion qu'un logiciel fait c'est pour cela que je suis sur que les valeurs doivent etre exactes.
    merki bcp coincoin
    exactes dans le sens où il n'y a pas d'erreur de calcul. Mais avec 3 chiffres significatifs seulement pour des valeurs dépassant les 1E8, il ne faut pas s'attendre à un miracle.
    Ceci-dit, on doit quand-même pouvoir trouver mieux qu'Excel, bien que je n'ai aucune idée de la précision qu'il utilise.

  19. #15
    supernico999

    Re : un facteur non linéaire?

    j'obtiens une très bonne précision avec regressi:
    y=1.39211*10^(-39)*exp(x*0.005421)

  20. #16
    invite19431173

    Re : un facteur non linéaire?

    Le logiciel "sigmaplot" est vraiment pas mal, et uniquement dédié aux graphiques...

  21. #17
    mouky66

    Re : un facteur non linéaire?

    bon g une autre série de valeur
    essayaer de me trouver la fonction s'il vous plait (je suis pas bon en math)
    merki
    Y X
    15000 2,90E-04
    15100 4,98E-04
    15200 8,56E-04
    15300 1,47E-03
    15400 2,53E-03
    15500 4,35E-03
    15600 7,47E-03
    15700 1,28E-02
    15800 2,21E-02
    15900 3,79E-02
    16000 6,51E-02
    16100 1,12E-01
    16200 1,92E-01
    16300 3,30E-01
    16400 5,68E-01
    16500 9,76E-01
    16600 1,68E+00
    16700 2,88E+00
    16800 4,95E+00
    16900 8,51E+00
    17000 1,46E+01
    17100 2,51E+01
    17200 4,32E+01
    17300 7,42E+01
    17400 1,27E+02
    17500 2,19E+02
    17600 3,76E+02
    17700 6,47E+02
    17800 1,11E+03
    17900 1,91E+03
    18000 3,28E+03
    18100 5,64E+03
    18200 9,69E+03
    18300 1,67E+04
    18400 2,86E+04
    18500 4,92E+04
    18600 8,45E+04
    18700 1,45E+05
    18800 2,50E+05
    18900 4,29E+05
    19000 7,37E+05
    19100 1,27E+06
    19200 2,18E+06
    19300 3,74E+06
    19400 6,43E+06
    19500 1,10E+07
    19600 1,90E+07
    19700 3,26E+07
    19800 5,60E+07
    19900 9,63E+07
    20000 1,66E+08
    20100 2,84E+08
    20200 4,89E+08
    20300 8,40E+08
    20400 1,44E+09
    20500 2,48E+09
    aidez moi svp

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